Lampmetingen

Klopt mr Jeroen H. Ik had het ook gezien in de folder.
Als iemand een lamp heeft, wil ik die graag doormeten en de gegevens beschikbaar stellen aan de gemeenschap.

@ Bart.
Ik zie het er niet zo vlug van komen, dat leds het zonlichtspectrum nabootsen. De 10000 K leds heb ik nog niet doorgemeten, maar misschien dat ze er wel zijn.
Dan is het zo dat leds meestal twee danwel drie fosforen gebruiken om een wit na te bootsen, en dan krijg je dus spectra met twee danwel drie grote bulten erin. Dat lijkt niet op een spectrum afkomstig van de zon. Trouwens, in het spectrum van de zon zit ook veel infrarood en dat zul je van de leds ook niet krijgen (maar wellicht ben je niet op zoek naar infrarood, omdat je het voor je acquarium wilt gebruiken).

Kijk maar eens op de site van megaman (belgie). Daar kun je volledig dimbare spaarlampen vinden (dimmerable serie).

De link door Jeroen H gegeven is een hele mooie, je komt meteen op de pagina met DimmerAble en DorS dimbare lampen.
De lamp die DimmerAble is, is de lamp die je op een huidige bestaande diminstallatie kunt sluiten en dan werkt.
De lampen die DorS dimmerable zijn, zijn lampen die 4 dimstanden kennen, en dat doen zonder dat ze daarvoor aan een diminsinstallatie zijn gesloten.
In het geval van denolm, lijkt me de DimmerAble lampen de gewenste optie.

Spijtig dat in jullie tabel geen prijsgegevens zitten.

wassup

Ik moet zoveel mogelijk info hebben over de verschillende soorten lampen en hun onder verdelingen voor mijn eindwerk 6de jaar.
Kan je me helpen?
Grtz jef

@ Jef
Wat zoek je precies?

@ G de haan,
Het type dat ik gebruik is de Specbos 1201 van Jeti Technische Instrumente GmbH.

Op ons kantoor hebben wij armaturen met G10 verlichting erin, dimbaar.
Deze willen wij graag vervangen door LED verlichting, dimbaar. Ik heb op de site zitten kijken, maar weet niet goed welke daarvoor in aanmerking komen.

Voor de rest : Grote klasse deze site!

Groet,

Werner

@ Werner
Alle GU10 ledlampen die ik tot dusver gemeten heb zijn helaas niet dimbaar. De LEDs die in de ledlamp zitten zijn dat wel, maar de aansturingselektronica staat dat niet toe. Het is al een hele opgave om de aansturingselektronica netjes en met een goede warmtehuishouding in zo'n kleine ledlamp te plaatsen, want de GU10 spotjes zijn nu eenmaal niet zo groot.
Ik hoop op dimbare ledlampen, wat erop neerkomt dat de aansturingselektronica dimbaar moet zijn of het toelaat dat er middels en al bestaand dimmertype (fase aansnijding) gemimd wordt.
Verder moet je letten op de lichtoutput. Deze moet voor jou voldoende zijn. Als je GU10s halogeenlampen vervangt van bijvoorbeeld 50 W, dan zou je ledlampen van 3000 K moeten zoeken met een vermogen van 12 W, en die heb ik nog niet gezien; meestal is het vermogen toch wat lager (1, 3 of 7 W).

@ Lotte
Waar haal je de eis van 100 m zichtbaarheid vandaan? Ik heb eens zitten zoeken op internet, en kom uiteindelijk op de website van het ministerie van verkeer en waterstaat de voertuigeisen fiets tegen. In dit document staat o.a. dat het voorlicht geel of wit moet stralen en dat het achterlicht rood moet stralen (niet knipperen) en een bepaalde hoogte boven de grond. Het zegt niets over het lichtvermogen wat eruit moet stralen.
Je bent dus vrij om je led te kiezen. Let er dan op dat deze een zo hoog mogelijk lichtrendement heeft. Dat is per led op te vragen bij de fabrikant. Helaas zijn de waardes niet altijd te vertrouwen. Dat is het geval wanneer je niet de kale led neemt (want die meten ze vaak door, en in gunstige omstandigheden waarin je jezelf toch niet kunt bevinden (bijvoorbeeld een junctietemperatuur van 25 graden celcius, wat veel hoger zal zijn wanneer de led continue aanstaat), maar wanneer je over een ledLAMP praat (met lensje ervoor, en met een ombouw eromheen. Dus je zult er niet geheel zeker van zijn wat de meest efficiente is.
Als je maar 1 led gebruikt voor het voorlicht en 1 voor het achterlicht, zul je deze alleen gebruiken voor het zelf zichtbaar zijn. Let erop dat de bundel van de led klein genoeg is (dus geen 180 graden rondom maar iets in de trant van 20 - 40 graden stralingshoek). Dus een led met een lensje erop.
Je hebt felle leds, die maar een kleine stroom nodig hebben en dan toch al veel licht afgeven (zo'n 10000 mCd bij 20 mA).

@ Lotte
Wat ik bedoelde waren simpele ledjes, zoals deze van de Conrad. Deze led heeft een lichtopbrengst van 10.000 mCd, en dat bij een stroom van 20 mA en een voorwaardse spanning van 3.2 V. Verder heeft deze een stralingshoek van 22 graden (andere hoeken zijn ook verkrijgbaar), bij een kleurtemperatuur van 7000 K wat dus blauwwit licht is, en een prijs van 1 euro.
Die 10.000 mCd tegen een hoek van 22 graden is om te rekenen in een lichtstroom. Ik kom ongeveer op 5 lumen, en dat bij een vermogen van 0.020 mA x 3.2 V = 0.064 Watt, komt neer op ongeveer 80 lumen/Watt, dat is dus zuinig.
Echter, je moet wel de led de stroom van 20 mA geven, en dan moet je zoeken naar een mooie ledvoeding die zonder al te veel verlies deze constante stroom weet te genereren uit een batterijvoeding of een dynamo.

Voor het voeden van witte LEDs (3 diodes in serie, 3.6 V spanning per LED, 10.8V totaal, 1.2V moeten we wegwerken) vanuit 12V kan je een spanningsgestuurde schakeling bedenken die een FET openzet tot de gewenste stroom is bereikt en dan weer afschakelt. Op die manier voorkom je verliezen. Je moet alleen wel de stroom begrenzen dus met een spoel of condensator de boel wat afvlakken.

Om een LED te dimmen kan je naar pulsbreedtemodulatie (pwm) gaan. Hoe korter de LED aanstaat, hoe gedimder we die zien. Zolang de frequentie hoog genoeg is, zien we geen knipperingen maar een helderheid die verband houd met de aan/uit verhouding.

Nu komen we in een paradoxale situatie: om de LED te laten branden zonder veel dissipatieverliezen moeten we de energie ergens in opslaan en dan uitsmeren in de tijd, voor PWM willen we juist de pulsbreedte moduleren en is uitsmeren ongewenst.

Wie weet een goede schakeling die bovengenoemde eisen in zich verenigt? Dus een constante spanningsbron die pwm wordt aangesneden en daardoor een helderheidsregeling maar geen of heel weinig verliezen in de voeding uit 12V geeft?

Relatie tot fietslampjes: gelijkrichter, elco en stroombron leveren voldoende voeding uit dynamo op; daar is dimmen niet nodig maar bij meerdere LEDs in serie mogelijk wel optransformeren van de spanning.

Vermits ik nergens uw e-mailadres vond schrijf ik het maar hier neer.
Welke meetapparatuur gebruikt u eigenlijk?
Ik ben namelijk actief als energiedeskundige (in België) en plan de aankoop van een draagbare lux-meter.

Kan u daarrond enig advies geven? (goede merken of modellen)

Wat uw site betreft kijk ik altijd graag uit naar nieuwe artikels en doe iig. zo verder!

Vriendelijke Groeten,
Fre

Hallo Marcel,
Superwerk wat je afleverd met de overzichten van de verschilende lampen.
Wat volgens mij echter nog mist is een indicatie van de te verwachten levensduur omdat daar veel mee geknoeid wordt.
Je zou bijvoorbeeld de lamp na 1000uur branden nog eens kunnen meten en kijken wat het verval is. Als je dit van elke lamp in beeld hebt moet het mogelijk zijn om een vrij nauwkeurige levensduur te berekenen.
In mijn ogen is 70% van de originele lichtopbrengs de beste waarde om als evensduur aan te houden.
Groeten,
Quinten

hallo Marcel,
Jeroen heeft vorige week al gebeld met je, ik heb het ook geprobeerd op je mobiel maar kreeg geen kontakt.
Wij willen graag indien mogelijk deze week een afspraak met je maken om diverse LED zaken door te spreken.
Graag een datum van jouw kant.
Mijn mobielnr. is o653339876
groet
Henk Oostenbrugge

@ Arnold,
Een aantal zaken die je in de gaten moet houden bij het kiezen van een lamp zijn inderdaad de lichtopbrengst, de kleurtemperatuur, de stalingshoek en de efficiëntie. Voor je halogeentjes van 15 W, die naar ik denk zo'n 100 lumen geeft (iets minder dan 1/3e van de 50 Watter halogeen) heb je wel alternatieven, bijvoorbeeld de halogeenvervanger. Alleen wellicht passen ze toch niet, vanwege de GU10 aansluiting.

Is mogelijk, ik zal eraan proberen te denken bij de volgende updates.

Perfect zoals de lampen nu te herkennen zijn!

@ rob,
De TLs van 8 Watt heb ik nog niet gemeten. Zodra die worden aangeboden, kan ik beginnen met metingen.

@r.l.
500 Watt is veel. Stel de warmwitte leds hebben een efficiency van 4x beter dan de halogeenlamp, dan nog heb ik 125 Watt aan ledlampjes nodig. Deze haal ik niet met 1 enkele leds, en heb ik er dus meerdere nodig. High power leds zijn dan weer wat minder efficiënt dan low power leds, alleen van de low power leds heb ik er dan weer zoveel van nodig dat ze eenvoudigweg niet eens in een kleine behuizing als die van een 500 W halogeen straler zouden passen. Ook de high power leds, passen niet met velen op een kleine oppervlakte, want dan zou de temperatuur te hoog worden en de levensduur van de leds en voorschakelelektronica niet gehaald worden (50k uur). Nu zal een halogeen bouwlamp ook geen 50k uur oud worden, wellicht minder dan 1000 uur.
Maar goed, ik ken ledlampen die als straatverlichtingsunit worden gemaakt. Een versie die ik binnenkort eens ga doormeten verbruikt 80 W, en een versie die wellicht op termijn komt zal 180 W zijn. Deze units zijn uitgevoerd met vele kleine leds, en door een grote lamp is er ook ruimte voor wat warmteafvoer. Ik verwacht een grote lichtopbrengst, een goede efficientie en als de temperatuur niet te hoog is, ook een lange levensduur.
Maar goed, op dit moment zou ik niet weten waat een halogeen bouwlampvervanger op led te koop zou zijn en hoe deze presteert.

Hoi Joop,
Het na-branden kan ik niet plaatsen. Het lijkt erop dat de voedingsunit kapot is, omdat bij het uitschakelen de leds toch nog wat stroom krijgen. Dit zou niet het geval moeten zijn wanneer de stekker van de gehele lamp eruit gehaald wordt. Als dat toch zo is, dan zit er in de voeding wel een hele grote condensator en doen de ledjes het wel heel erg goed met een erg kleine stroom.

Hoi Dirk,
Hoe zie jij de invulling van de kleurtoon dan? Je hebt inmiddels een spectrum met de kleurtemperatuur. Daar zou het toch mee te doen moeten zijn?

Proficiat heer van de Steen
Ik zit al 38 jaar in de lampen. Lampen zijn mijn leven en omgekeerd. Nij toeval kom ik uw site tegen. Geweldig!Waarschijnlijk zal ik met mijn kennis en ervaring ook een positieve bijdrage kunnen leveren. Op mijn site vindt u op pagina http://www.lampbank.nl/kk_900000.html ook veel wetenswaardigheden.
Veel succes!!

Hoi Dirk,
Af en toe verwijs ik naar deze Wiki over kleurtemperatuur. Lijkt me voldoen aan je voorstel.