Overzichtsartikel lampmetingen

Aug 11

Overzichtsartikel lampmetingen

Posted by Marcel van der Steen in Energiebesparing, Ledlampen, Spaarlampen Add comments

Hierbij een artikel dat een overzicht geeft van interessante gemeten waardes van verschillende typen lampen. Het blijkt dat er nogal eens wat verschillen zitten tussen wat velen schrijven op het internet en wat ik werkelijk meet. Vandaar dat ik het als toegevoegde waarde acht deze informatie te publiceren.

Vanaf september 2008 meten we met een geautomatiseerde opstelling, de BigMama genaamd.

Als jouw lamp er niet bijstaat, is het misschien eens interessant deze te laten doormeten.

Doe er je voordeel mee!

De te meten parameters

Het is de bedoeling dat ik een tabel presenteer die een selectie interessante parameters bevat. Hiermee kun je snel door de tabel gaan en je keuze maken welke lamp je interessant lijkt. Ik zal ook een tabel ter download aanbieden waarin alle gemeten parameters staan, zodanig dat je met openoffice of excel zelf kunt filteren.

Voor presentatie in dit artikel heb ik gekozen voor de volgende parameters:

efficiency, in lumen/Watt. Dit is voor mij de belangrijkste parameter, en hoe hoger het getal des te efficienter licht wordt gegenereerd door de lamp. We willen tenslotte dat de lamp licht genereert, en niet zozeer veel warmte (want dan gebruiken we wel een kachel).
keurtemperatuur in Kelvin. Dit geeft aan of het een gezellige warme kleur is oftewel een koele witte kleur; 4000 K of meer wordt al snel felwit, 3500 is een beetje een grensgeval, en beneden de 3100 K is lekker warmwit.
stralingshoek in graden. Dit geeft een indruk of je praat over een spotje (gefocusseerd licht, dus een hoek van minder dan 30 graden), of een breedstraler (hoeken van meer dan 60 graden).
lichtstroom in lumen. Deze parameter geeft aan hoeveel licht de lamp genereert. Hier kan goed vergeleken worden met andere lampen.
CRI-Ra. Een kleurweergave index. Dit geeft aan oin hoeverre het licht van een lamp in staat is kleuren natuurgetrouw weer te geven. Des te hoger dit getal, des te beter de kleuren natuurgetrouw weergegeven worden. 100 is maximaal. Een waarde van 80 wordt gehanteerd voor gewoon gebruik (boek lezen, alledaags gebruik binnenshuis). Voor specifieke werkomgevingen als in magazijnen of buitenverlichting mag deze waarde best lager zijn.

De Top

Volgens dit artikel heb ik een top ranking van lampen uitgezocht.

Lampnaam en -link	Efficiency	Kanttekeningen
GoGreen Super Small 7, 9, 11 W	70 (61)	Mooie vormgegeven buis. 11 W heeft 61 lm/W
GoGreen Standaard 9W, 11W, 13 W E27	64 (60)	Een standaard spaarlamp, met veel licht. 13 W versie 60 lm/W.
LLE led-Tl 150 cm warmwit	58	Een led-TL buis met warmwit licht.

De tabel

Hierbij dan de tabel. Door op de naam te klikken wordt je doorgelinkt naar het originele artikel.
De lampen zijn gegroepeerd per fittingtype. Sorteren kan door op de parameters bovenaan iedere tabel te klikken.

Laatste update 29 June 2009

Nieuw

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
Luxerna Power TL1200 120deg 4000K	57	3696	100	1005	74
Leds Light The World BV LED tube 120cm CW	77	6886	121	1247	79
Leds Light The World BV LED tube 120cm WW	76	3315	121	1208	68

12V klemmen Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
LedLightEurope AR111 5 leds Warmwhite	64	3650	10	412	82
Line Lite International BV BriLux AR111 12V 4W CW	59	5350	15	232	61
Line Lite International BV BriLux AR111 12V 4W WW	53	2850	15	211	69
Line Lite International BV Brilux AR111 7W WW	42	2878	14	280	74
LLE AR111 5L 15W 3000K	36	3352	39	307	81
LLE AR111 15W 12V 3000K 40deg	34	2800	40	429	83
LLE AR111 5L 15W 5000K 40deg	31	6597	37	402	78

230V Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
Indal Industria Aurora Straatlamp	67	1843	162	6016	19
Indal Industria Libra Straatlamp	67	2820	152	2386	83
Straatlamp Lioris Aduro 52	64	5510	137	3767	71
Lioris Aduro 20 Straatlamp	62	5650	141	1357	71
Straatlamp Lioris Aduro 26	60	5510	138	1928	71
Phayton P1001 LED-Lantaarn	55	6875	100	4063
Lioris Aduro 22 Straatlamp	55	5612	145	1365	70
Lioris IL-50 LED indoor/oudoor lighting	54	6174	88	2457	74
Phayton P8039 Spot Felwit	48	6120	24	575
Luxerna Power DownLighter 5x1W WW	45	3128	73	242	72
Phayton P8039 Spot Warmwit	40	3100	26	485
Phayton P8039 Spot Helderwit	39	3700	24	452
Luxerna Power DownLighter 9x1W WW	36	3276	77	369	73
Light Technology R60 S55 CW SMD ledstrip	34	6472	120	549	75
Light Technology R60 S55 WW SMD ledstrip	33	3139	120	646	62
Integrallight LED spot 1508.07	33	2736	30	526	69
LLE LED Downlight 3x10W WW	29	2634	120	875	73
Integrallight LED downlighter recessed 1219.16	29	3868	30	657	78
Integrallight LED Surfaced Luminaire 1110.12	28	3750	29	475	78
LLE LED Downlight 10W WW	22	2650	108	250	73
Light Technology E6007 9W CW	22	6370	22	227	78
Profi 3x3W Cree 12V	21	3300	30	231
Integrallight LED Surfaced Luminaire 1108.12	21	3128	29	488	71
Light Technology E6007 9W NatW	18	4478	23	188	82
Light Technology E6007 9W WW	15	3054	34	139	66
De litebook doorgelicht	14	10910	25	95	87

E14 Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
Go Green Kaars 7W E14	41	2641	262	274	82
Calex 7W Mini Spiral Spaarlamp Warmwit	40	2805	276	231	78
Brilux V2 serie ledlamp wit	20	6400	60	69

E27 Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
Go Green Dimbaar, 20W, E27 (spiraal)	79	2775	300	1450	82
G60 150Leds WarmWit E27	73	3902	298	385	63
Go Green Super Small 7W E27 (spiraal)	70	2750	230	445	83
Go Green Super Small 14W E27 spiral	70	2710	318	809	82
Calex 9W E27 rechte minibuis	70	2686	315	580	82
Go Green Super Small 9W E27 (spiraal)	69	2850	270	566	82
Lemnis Pharox III matte glass	67	3106	138	372	87
Go Green Standaard 9W E27 (buis)	64	2787		543	81
Go Green Standaard 11W E27 (buis)	64	2760		726	81
Go Green Super Small 11W E27 (spiraal)	61	2866		680	81
Go Green Standaard 13W E27 (buis)	60	2810		738	80
Lemnis Pharox III milkwhite glass	60	3013	250	336	86
Go Green Soft Classic 9W E27 (bol)	58	2687	320	451	80
Osram Dulux 20W kleur 827 dimbaar	57	2796		1050	82
H5080E27 66L WarmWit	57	3268	63	213	69
LedLightEurope Par20 3 Leds Coldwhite	54	8300	10	370	83
Go Green Spaarlamp Mini Globe 7W E27 (bol)	51	2750	282	326	82
Go Green Soft Classic, 11W, E27 (bol)	50	2850	274	510	82
Viva-Lite E27 FullSpectrum CFL	49	5316	323	708	92
Go Green Spaarlamp mini globe 11W E27 bol	48	2720	324	510	82
Go Green Soft Classic 15W E27 bol	48	2624	242	710	83
LedLightEurope Down-Light 7W Koudwit	47	5300	100	325	72
Calex 9W E27 bol	45	2860	328	361	79
Go Green Soft Classic, 7W, E27 (bol)	44	2700	288	293	86
Dimbare spaarlamp megaman MM44012	43	2750		577
CDE Technology BV Ledion Lighting A55	43	5904	138	229	74
EarthLED EvoLux S warmwit	42	2938	120	540	45
Megaman MM30812 8W 2700K	42	2969		341	85
LedLightEurope Chipled 7 Watt	42	4780	110	315	69
LLE par20 9W 6000K 40deg	38	6404	43	280	77
EarthLED EvoLux S koudwit	37	6478	120	465	67
LedLightEurope Chipled 3 Watt	37	4850	110	146	70
GoGreen PowerLed 10W 100deg E27	36	3700	81	358	64
LedLightEurope Par20 3 Leds Warmwhite	36	2780	15	177	68
GoGreen Par38 120L E27	35	7268	21	177	76
LedLightEurope Par20 3x3W WarmWit	35	2640	45	260	83
LedLightEurope Dimbare 5x3W Par30 ledlamp koudwit	35	7318	17	435	74
Megaman MM42102 dimmerable spaarlamp	35	2742		404	80
LedNed Spot E27 CW	35	6068	49	107	75
Go Green 12 Led White Globe, E27	34	8500	120	31	81
Miedema Lighting 3 W Inter Light Ledlamp	34	2900	90	82	70
LedLight Europe E27 new pw ball 3L warmwit	34	3065		120	85
Lemnis Pharox Warmwit Ultra Efficiënt - II	33	2911	180	163	87
Lemnis Pharox Warmwit Ultra Efficiënt	33	2911	180	163	87
Gloeilampvervanger 25 W warmwit	33	2800	80	70
Go Green 12 Led Flame Kaars E27	32	2850	300	28	66
Line Lite International BV Ecoled 4W WarmWit	32	2825		125	72
Led It Light - MR-PL E27 WW 2.5W	31	2563	248	92	90
Line Lite International BV 7W P7 CREE	30	2751	19	242	84
Go Green 12 Led Flame Cracky Globe E27	30	2915	50	29	64
LedNed Spot E27 WW	30	2944	52	93	81
LedLightEurope Down-Light 7W Warmwit	29	3683	90	179	79
Philips Masterled 7W Milky	29	2816	199	186	87
Go Green 12 Led Flame Cracky Tulip E27	28	2900	30	24	64
Leditlight SMD ledlamp 2.4W	28	3200	85	87	84
Line Lite International BV Brilux 3W WW E27 met siliconen voering	26	2588	43	72	81
GoGreen PowerLED Edison 7x1 W 60 deg E27	25	3050	35	193	67
LedLightEurope Dimbare 5x3W Par30 ledlamp	25	2861	26	308	87
LedLightEurope ball-led met 3 leds	25	2706	210	94	82
GoGreen PowerLED Par 38 12x1W 30deg	23	3250	30	313
Go Green 21 Led Reflector Flame E27	22	3150	15	32	67
Line Lite International BV Brilux 3W WW E27 zonder siliconen voering	22	2588	46	62	82
GoGreen PowerLED Edison, 3x1W 60 deg E27	21	3500	22	83	71
Power LED E27 7 x 1 W warmwit	20	3100	20	110
GoGreen Powerled E27 3x1W WW	16	3300	30	61	86
10W power led	16	6400	40	225
GoGreen Powerled E27 3xC1W WW	15	3100	30	55	85
Power LED E27 7 x 1 W koudwit	15	5200	20	60
iSpot JDR PAR16 (3x1W Cree led)	15	2850	30	60
AH 100 W gloeilamp	15	2758	334	1503	99
Osram 60W gloeilamp	12	2680	321	746	99
Gamma 40W Gloeilamp E27	10	2606	339	439	99
Gamma 25W Gloeilamp E27	7	2485	336	196	99

E40 Fitting

Plaatje	Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
	Lantaarn SP90 E40	48	5400	120	1515	69

GU10 Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
iSpot GU10 3x1W Cree led koudwit	53	6500	20	230
Halogeen GU10 vervanger 40 W warmwit	45	3050	55	108
Line Lite International BV Sharp 4W GU10 Spotlight	38	2840	85	136	72
Leditlight Gu10 3x2Watt 2700K	38	2665	32	178	87
LEDfuture 8W LEDspot GU10 WW	34	3640	135	201	60
LEDProjects 3x1W ledspot GU10 dimbaar	31	2929	25	128	84
Power ledspot 3x2 W	30	2900	12	192
LLE MR16 GU10 3L 3W WW	28	3020	17	104	85
LLE GU10 3L3W Moon	26	2750	16	109	81
LED GU10 20 leds 30 graden koudwit	21	7200	30	25
Edison Led 3x1 W GU10 WW	20	3360	18	69	87
LED GU10 30 leds 30 graden warmwit	14	2900	15	24
LED GU10 20 leds 30 graden warmwit	11	2900	15	12
Brilux M serie warme ledlamp	10	3500	10	43
Philips halogeenlamp GU10 50W	7	2650	39	349	99
Noname halogeenlamp GU10 50W	7	2770	26	343	99
Gamma 35W GU10 Halogeenlamp	4	2620	27	138	99

MR11 Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
LedNed spotlight MR11 CW	53	5800	13	70	74
LedNed spotlight MR11 WW	44	2962	13	57	81
Line Lite International BV Brilux M2 3W MR11	36	3042	46	88	84

MR16/GU5.3 Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
LLE 3 leds 1W Moon MR16 Warmwit	46	2865	20	154	84
LedNed spotlight MR16GU5.3 CW	45	6421	49	116	75
LLE MR16 GU5.3 3L 3W CW	38	7161	25	119	72
LLE MR16 GU5.3 3L 3W WW	36	2886	18	120	83
LedNed spotlight MR16GU5.3 WW	36	2978	53	99	82
Retail In Motion MR16 5W 3500K 60deg	32	3725	65	125	74
Line Lite International BV Sharp 4W MR16 Spotlight	31	2988	90	135	71
Led It Light - 3X2Watt Cree 2700K - Mr16 (dimbaar)	31	2626	29	134	84
Retail In Motion MR16 5W 2700K 60deg	29	2830	69	112	69
LLE MR16 GU5.3 1L 3W WW	22	3057	28	77	87

TL Fitting

Naam	Efficiëntie (lm/w)	Kleurtemp (K)	Stralings hoek (Deg)	Licht stroom (lm)	CRI_Ra (index)
Luxerna Power TL1200 120deg 6000K	86	7156	92	1502	75
LLE 120 cm TL met 342 Leds 5000K	85	5650	100	1300	74
LLE 60 cm TL met 174 Leds 6000K	84	6050	100	921	76
Lioris Tubo 23	84	5939	121	1954	63
Trophies led-TL 150 cm Excellent 426 leds 6000-6500K	83	5900	100	1488	76
Luxerna PowerTL 1500 CL	83	6638	86	1728	79
Leds Light The World BV LED tube 60cm CW	82	6348	120	732	77
Luxerna Power TL1500 120deg 5000K	80	5272	90	1428	76
Luxerna Power TL600	79	6661	91	782	78
LLE 120 cm TL met 342 Leds 6000K	78	6340	100	1390	76
Leds Light The World BV LED tube 120cm CW	77	6886	121	1247	79
LLE smd LED 6000K 150cm dubbel, zonder armatuur	76	6566	130	3534	77
Leds Light The World BV LED tube 120cm WW	76	3315	121	1208	68
LLE smd LED 6000K 150cm enkel zonder armatuur	73	6766	130	1681	77
LLE smd LED 6000K 60cm dubbel, zonder armatuur	72	6584	128	1233	79
LLE smd LED 6000K 60cm enkel zonder armatuur	72	6426	134	624	78
Leds Light The World BV LED tube 60cm WW	72	3217	120	663	67
LLE smd LED 6000K 60cm in IP65 armatuur dubbel	67	6752	114	1143	79
LLE smd LED 6000K 150cm in IP65 armatuur dubbel	67	6700	111	3030	78
LLE smd LED 6000K 150cm in IP65 armatuur enkel	67	6500	140	1565	77
LLE smd LED 6000K 150cm in inbouwarmatuur dubbel	66	6700	119	3069	77
Led Light Europe T8-LedTL 25W 1500mm Nat White	65	6836	129	1879	79
LLE 5 mm LED 150cm in IP65 armatuur dubbel	64	6470	113	2275	82
TLight LED tube 1500mm 6000K	64	5985	129	1850	64
IPLed 1200 mm led-TL	63	6490	120	1009	78
LLE 5 mm LED 150cm in inbouwarmatuur dubbel	63	6390	118	2311	82
LLE 5 mm LED 150cm in IP65 armatuur enkel	63	6320	131	1114	82
LLE 5mm LED TL 120cm 6000K inbouwarmatuur dubbel	62	6603	109	1845	80
LLE smd LED 3000K 150cm dubbel, zonder armatuur	62	3409	122	2870	66
LLE 5mm LED TL 120cm 5000K inbouwarmatuur dubbel	61	5708	109	1945	77
LLE smd LED 4x600mm 6000K inbouwarmatuur	61	6581	116	2150	78
Ecoluxx 1500mm single TL in Luminaire	61	3883	122	4016	82
TLight LED tube 1200mm 4000K	61	4762	119	1204	69
LLE smd LED 3000K 150cm enkel zonder armatuur	60	3413	119	1404	66
Vermacom Lampyride LedTL 1200mm	60	6836	127	1283	80
GoGreen TL LED 120 cm	58	5670	116	805	75
LLE led-Tl 150 cm warmwit	58	3170	100	1092	71
LLE 5mm LED TL 120cm 6000K IP65 armatuur dubbel	57	6842	109	1664	81
Luxerna Power TL1200 120deg 4000K	57	3696	100	1005	74
LLE smd LedTL 80leds 120cm	56	7400	125	1327	80
Led TL type excellent met 276 leds	56	5000	90	957
LLE smd LED 3000K 60cm dubbel, zonder armatuur	55	3410	138	946	66
LLE smd LED 3000K 60cm enkel zonder armatuur	55	3380	139	469	66
LLE smd LED 3000K 150cm in IP65 armatuur enkel	55	3430	136	1280	67
GoGreen TL LED 50 cm	55	5700	115	391	74
LLE smd 3000K 600mm in IP65 armatuur dubbel	54	3449	111	890	67
LLE smd LED 3000K 150cm in inbouwarmatuur dubbel	54	3440	116	2519	66
LLE smd LED 3000K 150cm in IP65 armatuur dubbel	54	3420	108	2466	67
Led Light Europe T8-LedTL 22W 1200mm Nat White	54	6878	148	1155	81
LLE 5mm LED TL 120cm 5000K IP65 armatuur dubbel	53	5865	107	1826	80
LLE led-Tl 120 cm warmwit	53	3080	100	994	69
LLE smd LED 6000K 120cm dubbel, zonder armatuur	52	7176	121	2409	78
LLE smd LedTL 80Leds 120 cm geribbeld	52	7150	109	1408	80
LLE smd LED 6000K 120cm enkel zonder armatuur	51	7072	127	1186	77
TLight LED tube 600mm 3000K	50	3176	115	535	64
LLE smd LED 4x600mm 3000K inbouwarmatuur	48	3426	112	1632	66
GoGreen TL LED 150 cm	48	5500	121	1038	78
LLE smd LED TL 120cm 6000K inbouwarmatuur dubbel	47	6900	120	2241	78
LLE smd LedTL 60 leds 120 cm geribbeld	45	6540	108	1108	79
LLE smd LED 3000K 120cm dubbel, zonder armatuur	44	3460	124	2092	67
LLE smd LED 6000K 120cm in IP65 armatuur dubbel	44	7359	113	2175	80
LLE smd LED 3000K 120cm enkel zonder armatuur	43	3430	122	1045	66
Zlon smd-LED TL 600mm	42	7121	120	386	73
LLE smd LED 3000K 120cm in inbouwarmatuur dubbel	41	3463	121	1981	67
LLE 5mm LED TL 120cm 5000K inbouwarmatuur milky dubbel	40	5351	119	1226	75
LLE 5mm LED TL 120cm 6000K inbouwarmatuur milky dubbel	40	6148	119	1185	78
Osram Lumilux L36W/840 dubbel in inbouwarmatuur	38	3927	88	3362	81
Zlon smd-LED TL 1500mm	37	7140	122	1075	70
Zlon smd-LED TL 1200mm	37	7060	119	757	74
LLE smdLED TL 60cm 6000K inbouwarmatuur milky dubbel	36	5586	130	622	75
LLE smd 3000K 1200mm in IP65 armatuur dubbel	36	3503	112	1847	69
Line Lite International BV T8 Led bi-pin FL 18 W Koudwit	36	6200	110	650	77
LLE smdLED TL 60cm 3000K inbouwarmatuur milky dubbel	29	3296	131	483	66
LLE smdLED TL 120cm 6000K inbouwarmatuur milky dubbel	27	5916	128	1295	76
IPLed 1500 mm led-TL	24	6560	113	460	85
LLE smd LED 3000K 120cm in inbouwarmatuur melkplaat dubbel	23	3325	129	1122	67

Leuk artikel? Deel het met anderen:

143 Responses to “Overzichtsartikel lampmetingen”

Jeroen Haringman Says:
August 14th, 2007 at 8:01 pm
De Lidl heeft volgende week LED-lampen in de aanbieding:

http://www.lidl.nl/nl/home.nsf/pages/c.o.20070820.p.LED-lampen

Geen flauw idee wat de kwaliteit en lichtopbrengst is - resultaten uit het verleden met deze klasse LEDlampen stemmen mij niet hoopvol - maar wie weet is het wat.
mvdsteen Says:
August 14th, 2007 at 9:31 pm
Klopt mr Jeroen H. Ik had het ook gezien in de folder.
Als iemand een lamp heeft, wil ik die graag doormeten en de gegevens beschikbaar stellen aan de gemeenschap.
bart segers Says:
September 25th, 2007 at 11:19 pm
Hoi,

ik ben op zoek naar led om mijn aquarium mee te verlichten als hoofdverlichting.
Ik zou ongeveer 10000K moeten krijgen en zonlicht naboortsen, ook het spectrum enz.
Ik maak gebruik van een zeewateraquarium

Is dit mogelijk met leds???

gr

Bart
mvdsteen Says:
September 30th, 2007 at 3:53 pm
@ Bart.
Ik zie het er niet zo vlug van komen, dat leds het zonlichtspectrum nabootsen. De 10000 K leds heb ik nog niet doorgemeten, maar misschien dat ze er wel zijn.
Dan is het zo dat leds meestal twee danwel drie fosforen gebruiken om een wit na te bootsen, en dan krijg je dus spectra met twee danwel drie grote bulten erin. Dat lijkt niet op een spectrum afkomstig van de zon. Trouwens, in het spectrum van de zon zit ook veel infrarood en dat zul je van de leds ook niet krijgen (maar wellicht ben je niet op zoek naar infrarood, omdat je het voor je acquarium wilt gebruiken).
denolm@techdienst.be Says:
November 1st, 2007 at 7:09 pm
geachte,in ons woon-en zorgcentrum hangen nog oude armaturen met 2 gloeilampen van 60w.we willen deze vervangen door spaarlampen maar daar deze gedimd zijn bestaat er kennelijk geen mogelijkheid omdit te doen met de oude armaturen of we moeten ze vervangen door voorschakelapparatuur in de armatuur te monteren.weet u of er al goede dimbare spaarlampen bestaan die genoeg licht geven met socket e27 voor in onze oude armaturen en hebt u daar goede ervaringen mee?de oudjes zullen u dankbaar zijn.GROETEN,TONY
jeroen8 Says:
November 1st, 2007 at 7:14 pm
Kijk maar eens op de site van megaman (belgie). Daar kun je volledig dimbare spaarlampen vinden (dimmerable serie).
Jeroen Haringman Says:
November 1st, 2007 at 7:15 pm
@Tony: dimbare spaarlampen zijn in middels gewoon te koop:

http://megaman.nl/megaman/index.php?page=9&doProd=&type=5
mvdsteen Says:
November 2nd, 2007 at 8:20 am
De link door Jeroen H gegeven is een hele mooie, je komt meteen op de pagina met DimmerAble en DorS dimbare lampen.
De lamp die DimmerAble is, is de lamp die je op een huidige bestaande diminstallatie kunt sluiten en dan werkt.
De lampen die DorS dimmerable zijn, zijn lampen die 4 dimstanden kennen, en dat doen zonder dat ze daarvoor aan een diminsinstallatie zijn gesloten.
In het geval van denolm, lijkt me de DimmerAble lampen de gewenste optie.
jeroenvanzon@live.nl Says:
November 8th, 2007 at 9:44 am
Is het mogelijk om LED verlichting een lichtsterkte te krijgen van 18000lumen op 60cm met een lichtkleur van 5500k??
tony.vrancken@scarlet.be Says:
November 12th, 2007 at 10:13 am
Spijtig dat in jullie tabel geen prijsgegevens zitten.
alasjo@quicknet.nl Says:
November 13th, 2007 at 12:09 pm
wie kan me helpen aan 2 soccet lampjes 12 volt 21 watt rood
dit ivm auto uit amerika.
ik heb deze nodig voor goedkeuring r.d.w.

alvast bedankt alex
jef machielsen Says:
November 19th, 2007 at 8:30 pm
wassup

Ik moet zoveel mogelijk info hebben over de verschillende soorten lampen en hun onder verdelingen voor mijn eindwerk 6de jaar.
Kan je me helpen?
Grtz jef
jef machielsen Says:
November 19th, 2007 at 8:31 pm
Ken je mss echt een goeie site??
ty again
mvdsteen Says:
November 19th, 2007 at 10:02 pm
@ Jef
Wat zoek je precies?
G de haan Says:
November 20th, 2007 at 8:51 am
Marcel,
Welke Spectrometer gebruik je voor je metingen? merk / type.

Al vast bedankt.
mvdsteen Says:
November 20th, 2007 at 9:22 pm
@ G de haan,
Het type dat ik gebruik is de Specbos 1201 van Jeti Technische Instrumente GmbH.
Anne Says:
November 21st, 2007 at 9:33 am
Hoejah, wat een mooie en uitgebreide site is dit, smullen hoor.
Werner Says:
November 30th, 2007 at 1:28 pm
Op ons kantoor hebben wij armaturen met G10 verlichting erin, dimbaar.
Deze willen wij graag vervangen door LED verlichting, dimbaar. Ik heb op de site zitten kijken, maar weet niet goed welke daarvoor in aanmerking komen.

Voor de rest : Grote klasse deze site!

Groet,

Werner
mvdsteen Says:
December 1st, 2007 at 8:05 am
@ Werner
Alle GU10 ledlampen die ik tot dusver gemeten heb zijn helaas niet dimbaar. De LEDs die in de ledlamp zitten zijn dat wel, maar de aansturingselektronica staat dat niet toe. Het is al een hele opgave om de aansturingselektronica netjes en met een goede warmtehuishouding in zo’n kleine ledlamp te plaatsen, want de GU10 spotjes zijn nu eenmaal niet zo groot.
Ik hoop op dimbare ledlampen, wat erop neerkomt dat de aansturingselektronica dimbaar moet zijn of het toelaat dat er middels en al bestaand dimmertype (fase aansnijding) gemimd wordt.
Verder moet je letten op de lichtoutput. Deze moet voor jou voldoende zijn. Als je GU10s halogeenlampen vervangt van bijvoorbeeld 50 W, dan zou je ledlampen van 3000 K moeten zoeken met een vermogen van 12 W, en die heb ik nog niet gezien; meestal is het vermogen toch wat lager (1, 3 of 7 W).
lotte Says:
December 11th, 2007 at 1:07 pm
ha marcel

ik ben bezig met de ontwikkeling van fietslampjes met leds,
nu is de enige (wettelijke) eis dat deze op 100 meter afstand zichtbaar zijn.
Voor t gemak ga ik er van uit dat dat op een onverlichte rechte weg is. Buiten dus.
Verder zou ik één led willen gebruiken die zo min mogelijk vermogen gebruikt.
Daarnaast heb ik zowel een rood (achter) als wit of geel (voor) ledje nodig.

Heb je wat tips voor me? Als ik zo op je site rond kijk lijk je er echt enorm veel van te weten : )
Hoop dat je me kan helpen.

Groetjes Lotte
mvdsteen Says:
December 12th, 2007 at 12:50 am
@ Lotte
Waar haal je de eis van 100 m zichtbaarheid vandaan? Ik heb eens zitten zoeken op internet, en kom uiteindelijk op de website van het ministerie van verkeer en waterstaat de voertuigeisen fiets tegen. In dit document staat o.a. dat het voorlicht geel of wit moet stralen en dat het achterlicht rood moet stralen (niet knipperen) en een bepaalde hoogte boven de grond. Het zegt niets over het lichtvermogen wat eruit moet stralen.
Je bent dus vrij om je led te kiezen. Let er dan op dat deze een zo hoog mogelijk lichtrendement heeft. Dat is per led op te vragen bij de fabrikant. Helaas zijn de waardes niet altijd te vertrouwen. Dat is het geval wanneer je niet de kale led neemt (want die meten ze vaak door, en in gunstige omstandigheden waarin je jezelf toch niet kunt bevinden (bijvoorbeeld een junctietemperatuur van 25 graden celcius, wat veel hoger zal zijn wanneer de led continue aanstaat), maar wanneer je over een ledLAMP praat (met lensje ervoor, en met een ombouw eromheen. Dus je zult er niet geheel zeker van zijn wat de meest efficiente is.
Als je maar 1 led gebruikt voor het voorlicht en 1 voor het achterlicht, zul je deze alleen gebruiken voor het zelf zichtbaar zijn. Let erop dat de bundel van de led klein genoeg is (dus geen 180 graden rondom maar iets in de trant van 20 - 40 graden stralingshoek). Dus een led met een lensje erop.
Je hebt felle leds, die maar een kleine stroom nodig hebben en dan toch al veel licht afgeven (zo’n 10000 mCd bij 20 mA).
lotte Says:
December 12th, 2007 at 10:39 am
Die eis over de zichtbaarheid op 100 m afstand wordt naar verwachting volgend jaar opgenomen in het nieuwe voertuigreglement (info van de fietsersbond)

In ieder geval weet ik nu beter waar ik op moet letten.
Nog een vraag: worden leds met een kleine stralingshoek geleverd met een klein lensje (vandaar de hoek) of dien je hier zelf voor te zorgen in je ontwerp.
Je kent misschien die kleine hema fietslampjes met elastiekje, hierzit in het transparante kapje een kleine verdikking met een spleetje verwerkt, recht voor de straal die uit de led komt, is dit wat je bedoelt?

Groetjes en alvast enorm bedankt!
mvdsteen Says:
December 14th, 2007 at 1:31 am
@ Lotte
Wat ik bedoelde waren simpele ledjes, zoals deze van de Conrad. Deze led heeft een lichtopbrengst van 10.000 mCd, en dat bij een stroom van 20 mA en een voorwaardse spanning van 3.2 V. Verder heeft deze een stralingshoek van 22 graden (andere hoeken zijn ook verkrijgbaar), bij een kleurtemperatuur van 7000 K wat dus blauwwit licht is, en een prijs van 1 euro.
Die 10.000 mCd tegen een hoek van 22 graden is om te rekenen in een lichtstroom. Ik kom ongeveer op 5 lumen, en dat bij een vermogen van 0.020 mA x 3.2 V = 0.064 Watt, komt neer op ongeveer 80 lumen/Watt, dat is dus zuinig.
Echter, je moet wel de led de stroom van 20 mA geven, en dan moet je zoeken naar een mooie ledvoeding die zonder al te veel verlies deze constante stroom weet te genereren uit een batterijvoeding of een dynamo.
mvdsteen Says:
December 14th, 2007 at 1:44 am
@ Lotte
Of je neemt Conrad’s bestseller:
LED WIT 5 MM 18000 MCD TYP. 20°, Bestnr.: 180000 - 89. De specificaties zijn:
- Stralingshoek 20°
- IF 20 mA
- UF 3,2 V (typ.)
- Kleurcoördinaten x = 0,31/y = 0,32
- Ø 5 mm.
De kleurtemperatuur behorende bij x=0,31 en y=0,32 is ongeveer 6500 K, zie ook deze lamp.
Deze ledlamp geeft dus 18.000 mCd uit tegen een stralingshoek van 20 graden, bij een verbruik van 0.064 Watt, dat komt neer op 9 lumen bij 0.064 W en dat is weer 140 lumen/Watt.
Kosten van deze led 1.60 euro.
ard Says:
December 16th, 2007 at 3:03 pm
Voor het voeden van witte LEDs (3 diodes in serie, 3.6 V spanning per LED, 10.8V totaal, 1.2V moeten we wegwerken) vanuit 12V kan je een spanningsgestuurde schakeling bedenken die een FET openzet tot de gewenste stroom is bereikt en dan weer afschakelt. Op die manier voorkom je verliezen. Je moet alleen wel de stroom begrenzen dus met een spoel of condensator de boel wat afvlakken.

Om een LED te dimmen kan je naar pulsbreedtemodulatie (pwm) gaan. Hoe korter de LED aanstaat, hoe gedimder we die zien. Zolang de frequentie hoog genoeg is, zien we geen knipperingen maar een helderheid die verband houd met de aan/uit verhouding.

Nu komen we in een paradoxale situatie: om de LED te laten branden zonder veel dissipatieverliezen moeten we de energie ergens in opslaan en dan uitsmeren in de tijd, voor PWM willen we juist de pulsbreedte moduleren en is uitsmeren ongewenst.

Wie weet een goede schakeling die bovengenoemde eisen in zich verenigt? Dus een constante spanningsbron die pwm wordt aangesneden en daardoor een helderheidsregeling maar geen of heel weinig verliezen in de voeding uit 12V geeft?

Relatie tot fietslampjes: gelijkrichter, elco en stroombron leveren voldoende voeding uit dynamo op; daar is dimmen niet nodig maar bij meerdere LEDs in serie mogelijk wel optransformeren van de spanning.
Vincent Says:
January 9th, 2008 at 7:14 pm
@Ard: Er zijn twee mogelijkheden:

1; gebruik alleen je FET-gestuurde stroomstabilisator (in combinatie met een spoel en een vrijloopdiode)en stel de schakeling in op een lagere stroom om de LED te dimmen. Voordeel: het LED-rendement is beter dan bij pulsbreedte dimming. Nadeel: bij sommige LED’s verandert de kleurtemperatuur bij lagere stromen.

2; combineer je FET-gestuurde stroomstabilisator (wederom met spoel en vrijloopdiode) met een PWM-sturing, ofwel, schakel de FET-stabilisator in- en uit op het ritme van het PWM-signaal. Dit werkt alleen goed als de frequentie van de FET-stabilisator (veel) hoger is dan de PWM-frequentie. Veel gebruikte waarden zijn 200kHz…1MHz voor de FET-stroomstabilisator en 1kHz voor het PWM-signaal.
Fre Says:
January 15th, 2008 at 12:00 pm
Vermits ik nergens uw e-mailadres vond schrijf ik het maar hier neer.
Welke meetapparatuur gebruikt u eigenlijk?
Ik ben namelijk actief als energiedeskundige (in België) en plan de aankoop van een draagbare lux-meter.

Kan u daarrond enig advies geven? (goede merken of modellen)

Wat uw site betreft kijk ik altijd graag uit naar nieuwe artikels en doe iig. zo verder!

Vriendelijke Groeten,
Fre
mvdsteen Says:
January 16th, 2008 at 9:53 pm
Hoi Fre,
De specbos 1201 is de kleurspectrometer die ik gebruik. Ik kan hem lenen van mijn werkgever, en het is een hele goede. Ik weet niet of er andere zijn die je beter zou kunnen gebruiken.
Quinten van de Vrie Says:
January 20th, 2008 at 1:16 pm
Hallo Marcel,
Superwerk wat je afleverd met de overzichten van de verschilende lampen.
Wat volgens mij echter nog mist is een indicatie van de te verwachten levensduur omdat daar veel mee geknoeid wordt.
Je zou bijvoorbeeld de lamp na 1000uur branden nog eens kunnen meten en kijken wat het verval is. Als je dit van elke lamp in beeld hebt moet het mogelijk zijn om een vrij nauwkeurige levensduur te berekenen.
In mijn ogen is 70% van de originele lichtopbrengs de beste waarde om als evensduur aan te houden.
Groeten,
Quinten
mvdsteen Says:
January 20th, 2008 at 1:40 pm
@Quiten,
Je hebt gelijk, voor dit jaar ga ik beginnen met het meten. Voor LEDs is 1000 uur erg weining echter. Als je kijkt naar wat ASSIST voorstelt in een artikel, dan stellen zij een seasoning periode van 1000 uur voor, waarop je je 0-niveau legt. En pas dan begin je met het meten van het verval, voor een periode van 6000 uur, en mag je het lumenverlies extrapoleren (pagina 2 links bovenaan). Dus voor LEDs is dan 1000 uur niet genoeg.
Hoe dan ook, je opmerking is valide en ik zal er dit jaar zeker aan gaan beginnen.
henk@d-lighting.com Says:
January 28th, 2008 at 3:39 pm
hallo Marcel,
Jeroen heeft vorige week al gebeld met je, ik heb het ook geprobeerd op je mobiel maar kreeg geen kontakt.
Wij willen graag indien mogelijk deze week een afspraak met je maken om diverse LED zaken door te spreken.
Graag een datum van jouw kant.
Mijn mobielnr. is o653339876
groet
Henk Oostenbrugge
Arnold Says:
February 1st, 2008 at 10:10 pm
Al enige tijd aan het speuren naar efficientere lichtbronnen. Ik noem mijn zoektocht: IKEA BR0107, E14, 7 W, Geen lumen vermeld; PHILIPS softone/beige, 8 W, 300 lm, fitt E27.
Conclusies:
IKEA is wel wat wittig, leuk voor kantoor of werkkamer.
Philips: lijkt erg goede kandidaat, kosten €7,99 (bij Gamma); brand naar tevredenheid, kleur goed en warm. 37,5 lm/W is erg goed!
Nu nog op zoek naar warme alternatieven voor mijn halogeentjes. Dit zijn er al 9 (a 15 Watt) in de woonkamer. Hier ligt een zware besparing.
mvdsteen Says:
February 1st, 2008 at 11:53 pm
@ Arnold,
Een aantal zaken die je in de gaten moet houden bij het kiezen van een lamp zijn inderdaad de lichtopbrengst, de kleurtemperatuur, de stalingshoek en de efficiëntie. Voor je halogeentjes van 15 W, die naar ik denk zo’n 100 lumen geeft (iets minder dan 1/3e van de 50 Watter halogeen) heb je wel alternatieven, bijvoorbeeld de halogeenvervanger. Alleen wellicht passen ze toch niet, vanwege de GU10 aansluiting.
ard Says:
February 21st, 2008 at 3:41 pm
Inmiddels zijn er zoveel lampen getest dat het biina onoverzichtelijk gaat worden. Met de plaatjes erbij herken ik de lampen nog wel, maar links naar ín de vergelijkingstabel ontbreken. Is het misschien mogelijk om ankers (anchors) te plaatsen in de tabel waar je naar toe kunt springen vanaf de bespreking van een individuele lamp, en vice versa?
mvdsteen Says:
February 21st, 2008 at 6:11 pm
Is mogelijk, ik zal eraan proberen te denken bij de volgende updates.
Eric Veltman Says:
February 21st, 2008 at 9:35 pm
Bedankt voor al het testwerk en voor het maken van dit overzicht! Het maakt het een stuk makkelijker een keuze te maken
ard Says:
March 3rd, 2008 at 9:12 pm
Perfect zoals de lampen nu te herkennen zijn!
robdemare@hotmail.com Says:
March 17th, 2008 at 1:38 pm
Ik heb al heel wat testwerk gezien en ben zeer geinteresseerd in toepassing van LED’s.
Mijn vraag is of er ook led-TL lampen op de markt zijn welke passen in een 8 watt tl armatuur ( lengte ca. 28,5 cm)?
mvdsteen Says:
March 17th, 2008 at 6:42 pm
@ rob,
De TLs van 8 Watt heb ik nog niet gemeten. Zodra die worden aangeboden, kan ik beginnen met metingen.
r.l Says:
March 23rd, 2008 at 11:53 am
ishet mogelijk om een halogeen straler van 500watt te vervanger voor led
zonderlichtopbrengst te verliezen.
mvdsteen Says:
March 23rd, 2008 at 12:52 pm
@r.l.
500 Watt is veel. Stel de warmwitte leds hebben een efficiency van 4x beter dan de halogeenlamp, dan nog heb ik 125 Watt aan ledlampjes nodig. Deze haal ik niet met 1 enkele leds, en heb ik er dus meerdere nodig. High power leds zijn dan weer wat minder efficiënt dan low power leds, alleen van de low power leds heb ik er dan weer zoveel van nodig dat ze eenvoudigweg niet eens in een kleine behuizing als die van een 500 W halogeen straler zouden passen. Ook de high power leds, passen niet met velen op een kleine oppervlakte, want dan zou de temperatuur te hoog worden en de levensduur van de leds en voorschakelelektronica niet gehaald worden (50k uur). Nu zal een halogeen bouwlamp ook geen 50k uur oud worden, wellicht minder dan 1000 uur.
Maar goed, ik ken ledlampen die als straatverlichtingsunit worden gemaakt. Een versie die ik binnenkort eens ga doormeten verbruikt 80 W, en een versie die wellicht op termijn komt zal 180 W zijn. Deze units zijn uitgevoerd met vele kleine leds, en door een grote lamp is er ook ruimte voor wat warmteafvoer. Ik verwacht een grote lichtopbrengst, een goede efficientie en als de temperatuur niet te hoog is, ook een lange levensduur.
Maar goed, op dit moment zou ik niet weten waat een halogeen bouwlampvervanger op led te koop zou zijn en hoe deze presteert.
Joop vd Oudenalder Says:
April 21st, 2008 at 1:08 pm
Kunt u mij vertellen waarom de led lampen dagen na branden.
En kost dat stroom.
Naast mijn bed is het zeer hinderlijk.

Groetjes Joop GU10 15 led
mvdsteen Says:
April 21st, 2008 at 11:59 pm
Hoi Joop,
Het na-branden kan ik niet plaatsen. Het lijkt erop dat de voedingsunit kapot is, omdat bij het uitschakelen de leds toch nog wat stroom krijgen. Dit zou niet het geval moeten zijn wanneer de stekker van de gehele lamp eruit gehaald wordt. Als dat toch zo is, dan zit er in de voeding wel een hele grote condensator en doen de ledjes het wel heel erg goed met een erg kleine stroom.
Dirk Says:
June 1st, 2008 at 12:32 pm
Beste Marcel,

Echt een super overzicht, met al die nieuwe lampen zie je soms de bomen door het bos niet meer. Ook de parameters zijn goed gekozen. Alleen zou ik er nog eentje toevoegen als het mogelijk is namelijk: kleurtoon. Ik zou graag per lamp weten wat de kleur is. In de huiskamer zoek ik bijvoorbeeld een warme, romantische kleurtoon maar in de schuur wil graag een heldere witte kleurtoon. Wat vind je ervan? Zou voor mij echt reuze handig zijn.

Dirk
http://www.duurzaamthuis.nl/
mvdsteen Says:
June 3rd, 2008 at 11:08 pm
Hoi Dirk,
Hoe zie jij de invulling van de kleurtoon dan? Je hebt inmiddels een spectrum met de kleurtemperatuur. Daar zou het toch mee te doen moeten zijn?
Bert Miedema Says:
June 6th, 2008 at 1:24 pm
Heb een vraag betreft een Led lamp onder de merknaam INTERLIGHT DE 3 Watt powerled c.a. 50.000 LEVENSDUUR produced by All-line is deze al gemeten. zo ja kunnen jullie dat testraport naar mij toezenden met een rekening van 60 euro als jullie de lamp nog niet getest laat mij het even weten dan stuur ik de lamp naar jullie toe. Met Vriendelijke Groet Bert Miedema
Anton Lohuis Says:
June 7th, 2008 at 4:28 pm
Proficiat heer van de Steen
Ik zit al 38 jaar in de lampen. Lampen zijn mijn leven en omgekeerd. Nij toeval kom ik uw site tegen. Geweldig!Waarschijnlijk zal ik met mijn kennis en ervaring ook een positieve bijdrage kunnen leveren. Op mijn site vindt u op pagina http://www.lampbank.nl/kk_900000.html ook veel wetenswaardigheden.
Veel succes!!
Dirk Says:
June 10th, 2008 at 10:04 am
He Marcel,

Ja kleurtemperatuur is volgens mij een goede indicator voor kleur. Maar volgens mij zegt deze term het grote publiek niet zoveel. Volgens mij zou het ook goed zijn om wat meer kwalitatieve term(en) op te nemen die wat meer tot de verbeelding spreken. Bijvoorbeld: kaarslicht, wit licht enz
mvdsteen Says:
June 10th, 2008 at 9:25 pm
Hoi Dirk,
Af en toe verwijs ik naar deze Wiki over kleurtemperatuur. Lijkt me voldoen aan je voorstel.
Anton Lohuis Says:
June 10th, 2008 at 9:43 pm
Beste Marcel,

Inmiddels heb ik jullie site wat diepgaander bekeken. Het is allemaal even keurig en informatief. Wat ik wel mis is het volgende : Een consument koopt een hoeveelheid licht gedurende een bepaalde tijd. Er is dus een formule mogelijk om aanschafprijs + energieverbruik om te zetten in een kostprijs van … Euro per 100 lumen/uur. Alternatief is om dit in lux te berekenen.

Door dit consequent te doen en toe te passen op het lampenoverzicht als boven zal de consument een dramatisch zicht krijgen op de kosten van gebruik van alle lichtbronnen. Aan de hand van het kostenplaatje EN de handzaamheid (klein, groot, etc) is het makkelijker een bewuste keuze te maken.

Als ik moet helpen dan hoor ik het graag.

Vriendelijke groeten

Anton Lohuis
Koen Says:
June 13th, 2008 at 11:34 am
Hallo,

Ik wil graag zoveel mogelijk halogeenlampen in ons huis vervangen. Daar heb ik echter nog enkele vraagjes bij :

1. In mijn dampkap zitten twee lampjes van 50W. Dit dient voornamelijk als goede verlichting bij het koken. Kan ik hier ook beter warmwit nemen of misschien toch beter naar hogere lummenwaarden gaan om zoveel mogelijk rendement te hebben van mijn lampen ?

2. De meeste lampen in ons huis zijn aangesloten op 12V. Kan ik beter, waar mogelijk, de transfo weghalen en rechtstreeks op 230v werken ? Ik veronderstel dat een transfo ook energie verbruikt ?
Of werken bij huidige transfo’s zowiezo niet met LED’s ?
Ik heb ook twee soorten transfo’s, electronische en andere …

3. Is het eenvoudig om over te schakelen van GU5.3(12v) aansluitingen naar GU10(230v) ?

4. Bestaat er reeds een oplossing voor de staafjes (R7s) met LED’s ?

Thanks. Ik heb vast reeds fouten gemaakt in mijn vraagstelling. Schoot.

Groeten

PS : fantastische site !
Koen Says:
June 13th, 2008 at 11:46 am
Nog een bijkomend vraagje ? Ik heb enkele lichtpunten met dimmers. Ik hoor dat LED’s niet dimbaar zijn. Wat gebeurt er indien je er toch LED-lampen inzet ?

Thanks
mvdsteen Says:
June 13th, 2008 at 4:39 pm
Koen,
1. Met twee lampen van 50 W heb je veel licht in totaal (licht van 100 W, is toch altijd nog 1000 - 1500 lumen). Pak in dat geval de meest efficiënte ledlampen met toch ook nog een groot vermogen (wellicht 15 W in totaal), dus zijnde helderwit (4500 K) of felwit (6000 K). Maar check even of je wel wilt werken met felwit. Misschien is dat juist te blauw voor je.

2. Een trafo verbruikt zeker energie. Toch kun je al veel besparen wanneer je de halogeenleds van 12 V vervangt door ledlampen. Het verbruik van de trafo heb ik zelf nog niet gemeten, maar lijkt me in het niet te vallen met het verbruik van de halogeenlampen. Zie voor een voorbeeld van het vervangen van de halogeenlampen van 12 V dit artikel.

3. Het hangt ervan af, of het makkelijk is om van 12 V naar 230 V over te gaan. In ieder geval moet je je lampspothouders aanpassen danwel vervangen. Het hangt van de situatie af of de 230 V lampspots wel passen. Maar vervanging van het 12 V systeem is niet persé nodig voor de besparing, zoals bij 2 aangegeven.

4. De R7 lampen zijn lampen die veelal gebruikt worden in staande halogeenlamphouders, waarbij je een 150 - 500 W staafje aan halogeenverlichting in de lamp gemonteerd hebt. Het zijn inderdaad staafjes. Ik ken nog geen ledproducten die deze vervangen. Er zullen ook veel leds voor nodig zijn, om de hoeveelheid licht te genereren die in een kleine oppervlakte als dat staafje worden gegenereerd (300 W –> 3000 - 4500 lumen, daarvoor zal ik al snel 75 W aan warmwitte ledlampjes moeten hebben. Dat past niet in zo’n klein staafje).

5. Sommige ledlampen zijn wel dimbaar, zie bijvoorbeeld dit artikel. Daar wordt gesproken van een ledlamp op 12 V die dimbaar is, wèl met een aparte (led)dimmer. Ik ken nog geen ledproducten die goed dimbaar zijn met een allersimpelste fase aansnijder, zoals je die vaak in inbouwdimmers tegenkomt.
koen Says:
June 23rd, 2008 at 9:25 am
Hi,

Hartelijk dank voor de fantastische uitleg.
Ik zou graag experimenteren maar zie geen enkele lamp meer voor de vervanging van de halogeenlampen die aanbevolen wordt. Klopt dit ?

Thanks
mvdsteen Says:
June 24th, 2008 at 12:57 am
Hoi Koen,
Experimenteren zul je zelf moeten doen. Ik heb al e.e.a. geëxperimenteerd, en deze keren met succes, zie hier over verlichting in het halletje en hier over verlichting in de badkamer. Verder hier over verlichting in de vitrinekast.
Succes.
Kurt Says:
July 13th, 2008 at 1:04 pm
Hoi,

ik vind in het overzicht nog niets terug van Brilux V3 series high power leds. Zijn hier al testen mee gedaan. Ik hoor het graag. Wat ik gelezen heb zijn volgende leds momenteel het meest intressant

5mm led
Brilux V3
Cree
Brilux V2
….
Kurt Says:
July 13th, 2008 at 1:07 pm
By the way, het experimenteren wil ik zelf doen maar die testen die kan ik zelf niet en dat vind ik meest intressant aan dit forum.
mvdsteen Says:
July 13th, 2008 at 1:59 pm
Hoi Kurt,
Ik heb nog een aantal lampen liggen die doorgemeten zullen worden ná mijn vakantie. Misschien dat de Brilux V3 High Power daarbij zit. Ik weet het niet.
Het meten zal gebeuren met een nieuw tool, BigMama genaamd. Hiermee kan ik dan automatisch metingen verrichten. Er komt meer info in augustus.
Kurt Says:
July 13th, 2008 at 8:50 pm
Hoi,

ik kijk al uit naar uw testen, ik verwacht volgende week de lampen en kan al eens een vergelijk maken met foto’s voor en na.

Mvg Kurt
John Says:
July 14th, 2008 at 10:59 pm
Wow, zeer uitgebreid. Nuttig hoor.
Hans Says:
August 10th, 2008 at 2:36 pm
Zóveel lampen testen en ik zit om de haverklap met een Ikea-spaarlamp die geen goed kontakt maakt in mijn (niet-Ikea) lamphouders.
Daar moeten toch veel meer mensen laast van hebben?
Benieuwd naar reacties!
Groet, Hans
Theo Says:
August 18th, 2008 at 11:56 pm
Mis in het rijtje van spaarlampen de HID lamp nog.
mvdsteen Says:
August 19th, 2008 at 12:30 am
Klopt Theo, ik mis hem ook ;-).
Stuur er eentje toe, en ik meet hem.
Guus Says:
September 7th, 2008 at 4:01 pm
Wat me opvalt is dat er zo naar de lichtopbrengst gestaard word.
een Lamp van 3 Watt gebruikt de helft vergeleken met een van 6 watt, en als orientatielicht maakt dat vaak weinig uit of het nu 20 of 80 lm/W aan licht geeft…
groeten.
mvdsteen Says:
September 7th, 2008 at 10:00 pm
Klopt Guus,
Een lamp heeft vele interessante parameters, zoals lichtkleur, hoeveelheid licht, stralingshoek, opwarmtijd etc. De lichtopbrengst is van belang vanwege (1) kostenaspect over de levensduur, en (2) door de hogere efficiëntie hoop ik dat dit overeen stemt met een gunstigere levenscyclusanalyse. Wat ik ermee bedoel is dat er minder energie nodig is voor een hoeveelheid licht, over de gehele cyclus van de lamp (maken, gebruiken, recyclen). Dat zou dan betekenen dat de milieubelasting van energie-efficiënte lampen lager is dan minder energie-efficiënte. Ik heb echter geen bewijs, en ben geïnteresseerd in onderzoeken daarnaar.
Hoe dan ook, lampen met een gunstigere LCA, behoren op deze website, daar we o.a. energie-besparing willen promoten.
lampje Says:
September 16th, 2008 at 11:32 am
Ik ben op zoek naar een reflectorlamp(zoals in spotlightgloeilamp,jeweet wel), 220V, liefst E27,met een werkomgevingkleurtemperatuur ,ik dacht iig boven de 3000K,misschien zo romd 3700K,en een forse lichtopbrengst te verg. met 60-75W gloeilamp.
Omdat je dan niet met gloeilampen uitkomt ben ik maar gaan google’en .
Het lijkt er op dat er voor gewone consumenten niets is ,want na vele uren ben ik niets opgeschoten
Deze site vind ik geweldig maar ook hier schiet ik niet veel mee op helaas.
Zo’n 12 km verderop zit en ikea ,moet ik daar gaan kijken?(hoe laag kan men zinken )?
Iedereen wil maar warme lampen lijkt het,behalve bedrijven natuurlijk,maar die kopen niet bij Hema of Blokker.
lampje Says:
September 16th, 2008 at 11:41 am
voor alle duidelijkheid ik weet gewoon niet hoe ik aan de lampen moet komen als particulier.
ik heb wel 1 of 2 gevonden door deze site die min of meer aan mijn eisen voldoen .
lampje Says:
September 16th, 2008 at 12:44 pm
P8039 Spot van Phayton Led Solutions.
Hoe kom je eraan? aangenomen dat het betaalbaar is .(?)

de Brilux Z BT10-ZWS-3P)idem

Ledlighteurope 5×3W waarschijnlijk totaal onbetaalbaar behalve voor mensen met een tuinman in vaste dienst. ,hoe dan ook site onbereikbaar.

Uit arrenmoede de gogreen powerled 7×1 bestellen is kennelijk ook al geen optie,want hoe?

Zelfs hun eigen sites zijn slecht.Vaak betekent dat dat hun producten dat ook zijn .I wonder……?
lampje Says:
September 16th, 2008 at 1:05 pm
Het meest stompzinnige is als je wel een mooie brochure online krijgt maar er niet uit kan bestellen ,zoals bovenstaande voorbeelden van getuigen.Maar nou hou ik echt op ,ik hoop dat mijn ervaring niet onbekend is anders sta ik natuurlijk voor ***
zo niet krijg ik misschien nog hulp
mvdsteen Says:
September 16th, 2008 at 11:48 pm
@lampje.
De link naar LLE is bij sommige oudere artikelen niet meer geldig. Dat is jammer, maar kan gebeuren als de leverancier om een of andere reden zijn links verandert. Toch heb je de naam van het bedrijf (LedLight Europe), en met google kom je zo op hun site.
Meestal is er wel een contact mogelijkheid. Ik zou zeggen schrijf die bedrijven eens aan.
Met Technea zijn er nu ledlampen en spaarlampen die overigens wel te koop zijn voor particulieren. Er komen er binnenkort meer aan.
Intussen heb ik een automatische meetopstelling, waarbij ik snel meer lampen kan meten. Dus hoe meer er zullen zijn, des te meer kans dat particulieren ook kunnen kopen.
Op het lampenoverzicht is ook een spreadsheet bestand waarin alle gemeten lampen staan, en met het aanbrengen van een filter kun je dan selecteren welke lampen aan je eisen voldoen.
Succes.
lampje Says:
September 24th, 2008 at 4:52 am
Ik had wat relatief onvriendelijke dingen willen zeggen ,maar je bent haast onbetaalbaar goed .

“Technea zijn er nu ledlampen en spaarlampen die overigens wel te koop zijn voor particulieren. Er komen er binnenkort meer aan. ‘ ‘

Dus je zegt dat spaarlampen doorgaans niet te koop zijn voor particulieren.

Intussen heb ik een automatische meetopstelling, waarbij ik snel meer lampen kan meten. Dus hoe meer er zullen zijn, des te meer kans dat particulieren ook kunnen kopen.

Waaaat?
lampje Says:
September 24th, 2008 at 5:12 am
ok serieus again je noemt ledlighteurope (schrijf ze eens aan ,dat doe ik meestal ook als ik een pan wil hebben bij Blokker.Get REAL )
Technea ,daar mogen anderen hun handen aan branden,of geld aan verdienen ,maar ik begrijp dat ‘ze’ op de markt komen .
mvdsteen Says:
September 24th, 2008 at 9:00 am
@ lampje:
de nieuwe meetopstelling is te zien op deze website, zie BigMama. Ik heb een aantal artikelen in de preview staan, en deze week ga ik ze nog publiceren.
Verder mbt de vraag naar LLE. Welke led ben je in geïnteresseerd? Ik wil wel eens checken voor je.
Guus2 Says:
October 13th, 2008 at 11:18 am
Vragen over de “kampioen”
GoGreen Dimbare Spaarlamp 6-20W E27.
1. Waarom heeft deze zoveel meer lm/w als vergelijkbare GoGreen lampen?
2. Hoe zit het met het dimmen? Blijft de efficientie dan hetzelfde? Van de webside van Meganman begrijp ik dat gedimde spaarlampen een stuk lager scoren.
Marcel van der Steen Says:
October 13th, 2008 at 7:38 pm
@ Guus 2,
De Dimbare Spaarlamp heeft misschien wel een betere voedingsunit in zich. Er zit verschil tussen de voedingsunits van de 7 W en 9 W spaarlamp en deze dimbare van 6-20 W, namelijk de power factor van de eerstgenoemden is 0.6 en die van de laatstgenoemde is 0.73. Dus anders, en wellicht zuiniger/efficiënter.

Daarnaast mbt het dimmen, kijk naar deze grafiek. Daar staat het vermogen P en de verlichtingssterkte E_v. De efficiëntie volgt de deling van E_v / P. Je ziet dat E_v sneller zakt dan dat P dat doet bij meer dimmen, dus dat heeft als gevolg dat de efficiëntie afneemt.
Koen Says:
October 14th, 2008 at 7:45 pm
Waarom zijn de E27 fitting lampen met hoogste efficientie de ‘gewone’ spaarlampen, terwijl voor de TL fitting de LED lampen kampioen zijn qua efficientie (Lm/Watt)?
mvdsteen Says:
October 14th, 2008 at 8:49 pm
@ Koen,
Goede vraag. Ik gooi mijn 5 cent in de schaal; (1) de leds in een ledbuis hebben meer ruimte dan de leds in een lambehuizing met een E27 fitting. Mijn hypothese is dat de leds in de led-TL buis minder warm worden, en daardoor efficiënter zijn. Verder (2): de TL buizen die ik gemeten heb zijn steeds met een eenvoudige spoel als ballast uitgevoerd. Dit is minder efficient dan wanneer een elektronisch voorschakelapparaat gebruikt wordt.
koen Says:
October 20th, 2008 at 9:45 am
Zouden de LEDs in een E27 nog warm worden ivm spannings-omvormers (naar lager voltage)? Ik kan me voorstellen dat de TL fitting LEDS geen spanningsomvormer nodig hebben, indien je ze in serie zet. 85 Lm/Watt voor de beste TL led lamp is aanzienlijk beter dan 54 Lm/Watt voor de beste E27 LED lamp. Maar misschien geven de LEDs in een TL fitting gemiddeld heel wat minder warmte af dan LEDs in een E27 fitting, omdat er minder hoge spanning op staat.
mvdsteen Says:
October 20th, 2008 at 10:56 pm
@ Koen,
De leds zullen in een (relatief) kleine E27 lamp dichter op de spanningsomvormers zitten dan in een ledbuis, dus ook meer van de warmte meekrijgen.
In de ledbuis zullen wellicht meer leds in serie staan, evenals een aantal van deze stringen parallel naast elkaar. Hoemeer leds in een string, des te meer spanning er overheen valt en dus des te makkelijker kleine verschillen weggeregeld worden door kleine verschillen in stroom in iedere string.
peter van balen Says:
November 11th, 2008 at 9:41 pm
eerste, snelle reactie: wat een fantastische site c.q. werk van Marcel van der Steen. Ik zal er zeker mijn voordeel bij doen bij het inrichten van ons nieuwe eco-huis (dat ik nu nog aan het bouwen ben…)
Marcel Says:
November 14th, 2008 at 2:13 am
Complimenten voor je website Marcel.

Ik gebruik overal hallogeen verlichting als indirecte verlichting, dus lampen die op het plafond schijnen. (150 watt allemaal)

Klopt het dat ik om die reden de stralingshoek factor mag negeren ? (ongeveer 80 cm van lamp tot plafond)

Weerkaatst LED verlichting net zo goed als hallogeeen verlichting ? (van het plafond terug de kamer in)

Marcel
Ed Rooijakkers Says:
November 14th, 2008 at 2:48 pm
Mooi overzicht van verlichting. Er wordt veel aandacht gegeven aan diverse energiezuinige lichtbronnen maar wat ontbreekt zijn toch de lichtbronnen T16 (TL5) en de CDM en mastercolour lampen die goedkoper zijn de LED’s en een heel hoge efficientie kennen. T16 49W bijvoorbeeld. 4300 Lumen bij totaal 53W opgenomen vermogen. (81 Lumen/W)en bijvoorbeeld de CDM-TM 20W met 1650 Lumen (82,5 Lumen/W)Wellicht een suggestie om deze lichtbronnen ook op te nemen.
mvdsteen Says:
November 15th, 2008 at 3:54 am
Dank Ed, de T5 zal binnenkort komen, omdat ik die aangeboden kreeg voor een meting. Andere, daar houd ik me voor aanbevolen.
mvdsteen Says:
November 15th, 2008 at 5:14 pm
@ Marcel, opmerking 81.
Mbt de stralingshoek voor omhoog lichtende lampen/armaturen. De stralingshoek bepaald welk oppervlak van het plafond verlicht wordt. Hoe groter dit oppervlak, des te groter dit gedeelte dat kan zorgen voor het diffuus verspreiden van het licht over de gehele kamer.
Je zegt dat je 80 cm van het plafond afstaat. Zie onderstaande resultaten voor de grootte van de lichtvlek op het plafond, en de factor van hoeveel zwakker het licht is aan de rand van de vlek tov het midden:

str-hoekdia-lichtvlekatt-factr
30 gr47 cm47%
40 gr58 cm44%
60 gr92 cm38%
80 gr134 cm29%
100 gr191 cm20%

Je ziet dat met een groter wordende hoek, de lichtvlek op het plafond snel groter wordt, terwijl de intensiteit van het licht niet zo snel afneemt. Dus ik denk dat met een grotere stralingshoek je toch efficiënter de kamer diffuus verlicht.
mvdsteen Says:
November 15th, 2008 at 5:19 pm
@ Marcel opmerking 81.
Mbt het weerkaatsen van het licht. Een ledlamp heeft licht met een ander spectrum dan dat van een halogeenlamp. De ledlamp heeft meer blauw in zich dan dat de halogeenlamp heeft. Blauw licht reflecteert vaak niet zo goed tegen een wit plafond dan dat geel, groen of rood dat doen; het blauwe gedeelte van het ledlicht zal dus deels geabsorbeerd worden. Je kunt dan stellen dat het gereflecteerde licht van de ledlamp, nadat het van het plafond komt, wat warmer zal zijn. Het blauwe licht verliezen we dus. Echter blauw telt niet zo hard aan voor de lichtbeleving, omdat het menselijk ook relatief ongevoelig is voor blauw. Het oog is veel gevoeliger voor groen, geel en ook rood. Daarom zal het licht van een led niet noemenswaard of zichtbaar afnemen, anders dan dat van een gewone halogeenlamp.
Peter Says:
November 20th, 2008 at 11:36 am
Beste Marcel,

Hoewel ik het een zeer mooi overzicht vind, is het volgens mij niet 100% juist. Uit uw test blijkt dat een TL-lamp minder lumen/watt zou hebben dan een led-tl. Een gewone TL-lamp heeft een lichtveld van 360° door de buisvorm terwijl een tl-led slechts in 1 richting schijnt dus een lichtveld van 90° ongeveer. Om een juiste vergelijking tussen de twee te maken zou u de TL lamp in een armatuur moeten plaatsen met een optiek die ervoor zorgt dat het licht beter gericht wordt zoals bij de led-tl’s het geval is.
Met uw huidige opstelling gaat voor de TL lamp ongeveer 2/3 van het licht “verloren” en zal je een slechte lm/W waarde krijgen.
Bijvoorbeeld : een T26 TL lamp van 36W heeft normaal een waarde van ongeveer 90 lm/W voor de hele lamp. Met uw opstelling wordt slechts 1/3 hiervan effectief gemeten dus krijg je theoretisch een waarde van 30 lm/W en dit komt ongeveer overeen met wat jij in de praktijk meet.
Marcel van der Steen Says:
November 21st, 2008 at 12:53 am
@ Peter,
Ik heb onlangs een TL-D gemeten in een armatuur. Kwam daarbij ook niet hoog uit, in de orde van 40 lm/W. Dat is ook niet veel, en daarbij heb ik de gehele armatuur met de buis erin, op de bigmama gemonteerd en gemeten. Deze manier van meten heb ik ook op precies hetzelfde gedaan met de led-TL buizen, en die komen hoger uit.
We kunnen nog heel vaak hierop terugkomen, en stellig beweren dat de TL buizen volgens allerlei specs 3300 lumen halen. Ik ben persoonlijk daarvan allerminst onder de indruk. Ik hecht persoonlijk meer waarde aan een set van metingen, en minder waarde aan allerlei uitspraken die niet broninformatie vernoemen of waar geen eigen meetervaringen spreken maar waar het napraten van de fabrikant betreft.
Laat ik nog een voorbeeld geven van “hoe goed” een armatuur zorgt voor reflectie. Zie daarvoor deze link. Het is een document van niet de minste lampproducent en leverancier. Het gaat hierbij over lampen-armaturen (voor TLs), kijk voor de gein eens op pagina 2 onderaan. Daar zie je de LOR waardes (Light Output Ratio: The ratio of the light output of a lighting fixture to the total light output of the individual lamp it houses.) en die liggen in een range van 0.49 - 0.69. Met andere woorden, er is een verlies van 31 - 51 % aan licht t.o.v. de buis alleen!!!!!
Let wel, deze folder heb IK niet gemaakt, is wel degelijk van deze bekende lampproducent. In mijn ogen moeten we dus ervan uitgaan dat er veel verlies optreedt wanneer een TL-armatuur wordt gebruikt.
Gert Gremmen Says:
November 21st, 2008 at 11:50 am
Wat ik nog mis is wat ervaringsdata. We weten “allemaal” dat een LED spot niet hetzelfde is als een halogeenspot, qua licht temperatuur en kwa opbrengst. Hoe zit dat
met de TL buizen ? Wat is de ervaring in een werkplaats, cq kantoor ? Wat lever je in voor de zuiniger lamp ?
De cijfers suggereren een heel acceptabele resultaat, maar dat is toch niet hetzelfde als het daadwerkelijk toepassen.
Ik overweeg mijn kantoor en werkplaats (klein bedrijf) met LEDS te verlichten, maar schrik terug voor de investering, als deze tot een teleurstelling zou lijden.
Martin Wezel Says:
November 25th, 2008 at 7:40 pm
Hallo,

Ik heb de volgende vraag. Ik heb een vitrine kast met halogeen verlichting maar die word zo warm dat de tentoongestelde treinen (plastic daken) beginnen te smelten/vervormen en nu ben op zoek naar een vervanging van die halogeen lampen. De halogeen lampen die ik heb zijn de volgende: GU10 50Watt en GU4 35Watt en daar zoek ik een vervanger van in LED’s. Welke LED’s komen overeen met deze halogeens?
Wat kunnen jullie mij adviseren om mijn vitrine kast toch een beetje te verlichten? En ook bijvoorbeeld warm wit licht of gewoon wit licht? Bijvoorbaat dank.

Martin
mvdsteen Says:
November 28th, 2008 at 8:40 am
Ik heb op de site een tweetal ervaringen (halletje en badkamer) staan, misschien dat je er iets mee kunt.
Een halogeen vervangen, doe je met een spot die een niet te brede stralingshoek heeft (ongeveer 40 graden) en warmwit licht (< 3200 K). Deze informatie is te vinden voor iedere lamp in het lampenoverzicht.
Als je ook tevreden bent met helderwit licht (4000 - 5000 K) dan is de keuze alleen maar groter, en de efficiëntie van de leds ook. Je hebt dan meer kans dat je ledlampen vindt die ook genoeg licht geven voor de applicatie.
Normaliter heeft een ledlamp met dezelfde vormfactor en grootte als een halogeenlamp, minder licht dan een halogeenlamp. Dit om oververhitting van de aanstuurelektronica (en daarmee een wel hele korte levensduur) te voorkomen. ZOu er iets meer ruimte beschikbaar zijn voor de led, dan zou deze groter uitgevoerd kunnen worden waarbij de temperatuur lager blijft en de power elektronica langer zou leven. Maar dan heb je geen 1-op-1 vervanger van een halogeenlamp.
Erwin Says:
December 17th, 2008 at 9:41 am
Marcel, Led’s interesseren me wel, maar ik vind het nog wat te vroeg om over te schakelen. Maar dit berichtje is feitelijk alleen om je te bedanken voor al het werk dat je in deze website hebt gestopt. Dank u wel!
Peter Says:
December 29th, 2008 at 11:44 am
Hallo Marcel,
Een hele goede site heb je gemaakt. Ik heb het adres doorgegeven aan het technische bestuurslid van onze VVE. We willen energie besparek door de kelder en de garage (waar nu oude TL-armaturen zitten) en de hal (met een soort spot armaturen) te vervangen.
Heb je nog tips voor de vervanging van de TL-buizen?

Voor mijzelf zoek ik vervanging van de wasemkaplamp. Deze staat iedere avond aan en gebruikd nu 80 watt per uur. Maar de fitting is het type E14 en daar heb ik nog geen “plafondlampen” (die dus dwars op de fittingrichting stralen) voor gevonden. Ken jij een dergelijke lamp?
Marcel van der Steen Says:
December 29th, 2008 at 6:26 pm
@ Peter,
Voor vervanging van TL-buizen. Kijk naar een led-TL waarvan het kleurtemperatuur je aanstaat voor de ruimtes die je ermee wilt belichten. Waarschijnlijk zal 5000 K wel gaan. Verder zorg voor goede afspraken mbt kwaliteit en betrouwbaarheid met de leverancier. Ik hoor(de) wel eens wat problemen, en die wil je gewoon voorkomen. Zorg dus voor een afspraak mbt de garantie over de lichtoutput.
Voor daarwerkelijke vervanging van gewone TL naar led-TL, daar heb ik dit artikel aan geweid.
Mbt wasemkap. Ik heb 1 E14 doorgemeten, en dat is deze.
Koen Says:
January 7th, 2009 at 12:52 am
Efficiëntie van LED lampen: waarom zijn de TL fitting LED lampen efficienter dan de andere fitting LED lampen??

Zie http://www.ledlighteurope.eu/docs/specs/LLE_60TL_174Leds_6000K.pdf :

“De fosforen gebruikt voor omzetting naar blauw licht hebben minder verlies dan de
fosforen die omzetten naar rood/groen/geel. Vandaar dat warmwitte leds minder efficiënt zijn dan
felwitte leds.”

TL LED lampen zijn behoorlijk ‘blauw’.
Persoonlijk denk ik ook dat TL LED lampen geen trafootje meer nodig hebben, zodat dit type LED lamp geen trafo verliezen meer heeft, wat leidt tot hogere efficientie van TL LED lampen (zie mijn eerdere ‘post’ in dit overzicht.
Peter W Says:
January 15th, 2009 at 4:12 pm
Ik zoek al een tijd naar E14 spaarlampen die maximaal 37mm breed zijn en 40 Watt gloeilampen kunnen vervangen. Breder past namelijk niet in de (glazen) armatuur. Lengte is geen probleem. Bij GoGreen lees ik over een super slim spiral die smal genoeg lijkt, maar die heb ik nog nergens te koop gezien (ook niet in de door gogreen aanbevolen shops). Tip voor een smal spaarlampje?
Dick Kleijer Says:
January 15th, 2009 at 8:07 pm
Hallo Peter,

De E14 spaarlamp MM11902 van het merk: Megaman is precies 37 mm dik op het dikste punt.
En de lengte incl. fitting is 11 cm.
Hij is 9 Watt, en de lichtkleur is 2700 K.

Ik had het zelfde probleem als jou, en kwam bij dit lampje uit.
JVLebbink Says:
January 21st, 2009 at 10:45 am
Ik zou graag meer testen van lampen met een E14 Fitting zien. Ik kan me niet voorstellen dat er maar 1 lamp van dit type is. Ben nog steeds opzoek naar passende spots voor in de keuken.

J
Pol Says:
January 21st, 2009 at 6:51 pm
Ik heb de LED tl lampen nu even vergeleken met de gewone TL lampen en de gewone TL lampen zijn nog steeds energie efficiënter… Ik kom op een efficiëntie van 91 lm/watt voor de eco TL buizen van philips 150 cm. Hier zie ik een maximum van 85…
Jeroen van Agt Says:
January 21st, 2009 at 8:08 pm
@Pol,

Hoe kom je op een efficiëntie van 91 lm/watt voor de eco TL buizen van philips 150 cm? Heb je deze berekening gemaakt op basis van de lumen opbrengst van een kale TL?

Zo ja, dan moet je nog wel de reflector verliezen meenemen in je berekening. Deze varieren tussen de 30-50%. Dat betekend dat in het gunstige geval de TL een efficiëntie heeft van 64 lm/watt.

Zie ook de paragraaf “De lichtopbrengst van een TL in een armatuur” in het artikel Ecoluxx 1500mm single TL in Luminaire.
Pol Says:
January 22nd, 2009 at 3:23 pm
Ja natuurlijk is het een “kale TL”, en dan kom ik op 91 lm/w
Tuurlijk is er een verlies in een armatuur, maar als ik hier vergelijk met LED lampen zonder armatuur zie ik ook geen enkele die 91 lm/w evenaart. Ik ga ervan uit dat deze dus ook getest zijn zonder armatuur die de lichtopbrengst vermindert.
Mijn conclusie is dus dat de LED lampen qua efficiëntie nog steeds niet kunnen tippen aan TL lampen ?!
mvdsteen Says:
January 22nd, 2009 at 4:01 pm
Pol,
Wij van OliNo meten normaliter een gehele lamp. Dat is ook hier punt van discussie. Een Tl kaal is niet een lamp en heeft geen functie in praktische verlichting. Daar moet een kap omheen (die verlies levert). Voor sommige TLs is het daarbij nog erg van belang dat ze warmte genoeg om zich heen hebben, anders halen ze hun efficientie bij lange na niet.
Dan heb je leds. Als ik een ledlamp pak of een led TL buis, dan zit daar een serie leds met een plastic of glazen buis omheen. Deze zorgt ook voor verlies, en nemen we gelijk mee in de totaalmeting. Een enkele led zou best wel eens 91 lm of meer kunnen geven per Watt, alleen dan moet ook deze alleen gemeten worden en onder specifieke omstandigheden (bijvoorbeeld bij een junctietemperatuur van 25 graden, wat het in applicatie ook nooit is).
Ik kan je conclusie dus niet onderschrijven, noch verwerpen. Gewoonweg omdat we zo niet meten. We hebben ook geen plan om dit te gaan meten, omdat we bij de praktijk willen blijven.
Jeroen van Agt Says:
January 22nd, 2009 at 5:22 pm
@Pol,

Er is nog een verschil. Een Led-TL heeft geen armatuur nodig met reflectoren om ervoor te zorgen dat het grootste gedeelte van het licht recht omlaag gaat (daar waar er behoefte aan is). Dit komt omdat de leds 1 richting op stralen.

Bij een TL, die van nature zijn licht rondom straalt, moet dat wel. Vandaar dat je bij een TL wel de armatuur moet meenemen in de berekening. Je hebt er immers niets aan dat de binnenkant van je armatuur goed verlicht wordt (dat licht komt immers niet meer op het bureau wat onder de TL staat).

Dus om het helemaal eerlijk te houden moet je een LED-TL en TL in zijn armatuur meten om zijn de echte lumen output te bepalen. Dat is ook precies wat we doen bij de metingen van OliNo.

Overigens kun je niet zomaar elke TL gaan vervangen door een LED-TL met behoudt van de bestaande armaturen. Dit komt omdat de totale lumen output van een TL hoger is dan de meeste LED-TL’s. En op een kantoor omgeving is het wel van belang dat je voldoende lumen op elke werkplek krijgt.

Het is dus van belang dat je bij het berekenen van het lichtplan voor een kantoor gebruikt maakt van de eulumdat files van de lampen die je op het oog hebt. Zo’n lichtplan laat precies zien hoeveel armaturen je nodig hebt om voldoende licht te krijgen op de werkplek.

Gelukkig kun je voor de meeste lampen op de OliNo site deze eulumdat file zo downloaden.
Pol Says:
January 22nd, 2009 at 6:32 pm
Ja, dat snap ik. Maar dan zit je volgens mij met het volgende probleem;

De efficiëntie meten van een TL buis die in een armatuur zit is moeilijk omdat dit afhankelijk is van het armatuur.
LED-TL’s zijn niet armatuurafhankelijk omdat de armatuur geen licht reflecteert van de LED’s. Bij TL wel.

Kan er dan geen meting gedaan worden van eco TL buizen van philips (of ander merk) in een armatuur die de beste reflectie vertoont onder de dezelfde hoek als de LED-tl ?

Ik kan dit hier niet vinden.

Bij spots is dit gemakkelijker, maar met kogellampen wordt toch zonder armatuur gemeten ?

Ik hoop dat je mijn probleem een beetje begrijpt;
Er zou ergens een goede vergelijking moeten staan tussen de verschillende lichtbronnen (gloeilampen, spaarlampen (TL) en LED verlichting), omdat bij vervanging van bestaande verlichting door iets beter ook meestal gehoopt wordt op minimum dezelfde lichtopbrengst en een beter rendement.
mvdsteen Says:
January 23rd, 2009 at 12:20 am
Pol,
Op deze website staan een aantal metingen aan TL buizen. Vooral in een gewoon armatuur zonder reflector en met een spoel als ballast. Dat is al informatie.
Dan kunnen we het nog hebben over het toepassen van een elektronisch VoorSchakelApparaat. Ik heb een keer gemeten aan een TL buis en zag dat de effeciëntie verhoogde van 40 lm/W naar 45 lm/W (12.5 % meer), en dat de totale lichthoeveelheid verhoogde met 20 % (dus ook het opgenomen vermogen verhoogde wat, ongeveer 7.5 %).
Verder is die 40 lm/Watt gemeten in een TL-bak, maar ik mag van de opdrachtgever deze gegevens niet publiceren in een artikel. (Dus doe ik dat niet. Veranderen doe ik ook niet en zeker niet de gegevens van deze opdrachtgever zelf gebruiken, want dan heeft vergelijken absoluut geen zin.)
Een goede vergelijking is mijns inziens het gebruik maken van een gangbare lamp in een gangbaar armatuur en deze dan gebruiken om de lichtverdeling en totale lichthoeveelheid te bepalen. Dat is voor led-TL eenvoudig, omdat de buis op zich al compleet is. Voor een gewone TL is dat meer afhankelijk van de TL-bak, en in deze comment zie je de resultaten zoals ik die gemeten heb. Helaas kan ik deze specifieke resultaten niet publiceren.
Pol Says:
January 23rd, 2009 at 12:52 pm
ok, hartelijk dank
Ed Rooijakkers Says:
January 29th, 2009 at 10:05 am
Veel informatie met betrekking tot de effectieviteit van verlichting inclusief (betrouwbare!) fabrikantdata is te vinden via het lichtberekeningsprogramma Dialux (gratis te downloaden.
De betreffende lichtbronnen inclusief armaturen is op te nemen in de berekeningen. Indien hoogwaardige armaturen worden toegepast is een efficientie van 95% ten opzichte van de lichtbron (bijvoorbeeld TL5)zonder meer haalbaar. Wij ontwerpen verlichtingsinstallaties in utilitaire bouw op basis van deze gegevens en meten na oplevering het lichtniveau in de praktijk. Hieruit blijkt dat de fabrikantinformatie van grotere leveranciers betrouwbaar is. Het is natuurlijk wel zaak goede armaturen bij de lichtbron te kiezen.
Jeroen van Agt Says:
February 1st, 2009 at 12:29 pm
Bij de meeste lampmetingen uit dit overzicht kun je een eulumdat file downloaden (je vindt de download link onderaan in de tabel).

De eulumdat file kun je rechtstreeks inlezen in het lichtberekeningsprogramma Dialux.
Delphine Says:
February 5th, 2009 at 9:16 am
Ik heb een halogeenspotje GU10-MR11 - 35W (diameter 35mm)
Weet u hiervoor een vervanger?
Pol Says:
February 5th, 2009 at 10:45 am
Mooi, prima info, dat over dialux en de eulumdat files.
Direct proberen.
mvdsteen Says:
February 6th, 2009 at 12:06 am
@Delphine,
Kijk eens naar dit artikel.
Delphine Says:
February 6th, 2009 at 1:38 pm
Dit zijn spots met 50mm diameter denk ik (de standaard spots)
Bij mij zijn het kleine spots, 35mm
mvdsteen Says:
February 6th, 2009 at 3:36 pm
OK, daar kan ik je nu niet verder mee helpen.
PeterSZ Says:
February 16th, 2009 at 2:35 pm
Beste Marcel,

Test de spaarlampen van Ikea eens zou ik zeggen. Bij de vele vestigingen in NL staan ze er met dozenvol. Zelf heb ik er een aantal met E14 (kleine) fitting.

Wat ook interessant zou zijn: hoe doet Hollandsch Glorie Philips het ten opzicht van de rest?

Groet,

Peter Rikken, Deventer.
JohanG Says:
February 20th, 2009 at 4:11 pm
Beste Marcel,
Vroeg me af of je die eulumdat bestanden zelf maakt..
Wil voor mijn afstudeerproject een zeer efficiente verlichting gebruiken om de interne warmtelast en het energie verbruik te drukken. Daarvoor wil ik in Dialux de led-tl(85lm/W K5650) invoeren. Dus als je zelf die bestanden maakt, zou ik je willen vragen deze tl-buis voor me te willen berekenen.
Nu heb ik de TL5 van Philips toegepast met een waarde van 3300lm met 39W dus efficientie van 84,61lm/W. maar met de led zou de duurzaamheid nog omhooggaan.

vr. groet, Johan
mvdsteen Says:
February 21st, 2009 at 1:48 am
Er zijn een hoop gegevens nodig om een eulumdatfile te vullen. Ik noem er een paar: totaal lumen, opgenomen vermogen, kleurtemperatuur, lamptype, lichverdeling over de ruimte, afmetingen lamp en afmetingen lichtoppervlakte of lichtruimte, gedeelte van het licht dat naar beneden gestraald wordt (100 % voor downlighters en minder dan dit voor rondomstralers), bedrijfsnaam, lampnaam, meetdatum, meetspecialistnaam. Al deze parameters meet ik van een lamp waarmee ik een eulumdatfile kan vullen. Dat is veel werk.
Gerben Says:
February 24th, 2009 at 1:16 pm
Al oriénterend op zoek naar MR16 LED lampjes loop ik tegen de volgende informatie op:
De 12 volt halogeenpitjes (plus trafo)kunnen niet straffeloos worden vervangen door MR16 LEdjes, omdat dan (op den duur) de trafo eraan gaat.
Verklaring: de halogeenpitjes zijn parallel geschakeld, de LED pitjes dienen in serie geschakeld te worden.
Er wordt aan gewerkt, even geduld a.u.b.
Bekend?

Vr. groet

Gerben Lenstra
Jonathan Says:
March 30th, 2009 at 10:40 am
Philips verkoopt sinds kort bij de formido gloeilampen die 30% zuiniger zijn, voor E 2,80 ongeveer.
Ze hebben ook gloeilampen die 50% zuiniger zijn, maar deze zijn bijna 10 euro.

Ik heb de 60W 30% zuinigere lamp getest. Hij geeft hetzelfde licht als een normale 60W lamp. Het licht is precies het zelfde en prima dimbaar.

Zouden jullie deze lampen ook eens kunnen testen? En ik ben heel benieuwd naar de techniek er achter. Zit er een klein halogeen lampje in de lamp?
mvdsteen Says:
March 30th, 2009 at 11:15 am
Jonathan,
Ik heb onlangs de Philips 30% efficientere lamp doorgemeten. Ik doe mijn best deze binnenkort op de website te plaatsen. Dan kun jij mooi vergelijken, want de gewone gloeilampen staan er al op.
Verder ken ik het principe niet, maar van halogeen ben ik kwa efficiency niet gecharmeerd, want de metingen geven aan dat de halogeentjes minder efficient zijn dan de gloeilampen.
joost Says:
March 31st, 2009 at 3:02 pm
Jonathan, klopt dit zijn halogeen lampen welke geplaatst zijn in de Philips modellen. De lichtstroom is trouwens ook iets lager. Wat betreft de 50% lagere energie verbruik heeft Philips de halogeen omgezet naar 12V om zo de efficientie te verhogen (vandaar ook de hogere prijs en een veel zwaardere lamp). Dit zijn fantastische producten nu de gloeilamp eruit gaan. Ikea heeft deze producten ook zijn wel een stuk goedkoper dan bij de Formido trouwens.
mvdsteen Says:
March 31st, 2009 at 11:11 pm
Ik heb zo’n lamp doorgemeten. Ik heb even geen tijd om deze te publiceren, maar komt zeker. Het is een lamp die heet: Philips Eco Classic 30W dimmable. Ik heb het vermogen P gemeten, en dat was idd 30.4 W. Verder de PF was 0.98, dus OK. Verder de lichtopbrengst was 445 lumen, wat de efficientie brengt op 15 lm/W. Dat is niet bijster hoog.
De kleurtemperatuur was 2508, dit is diep warmwit. De stalingshoek was 287 graden, dus een rondomstraler.
Zoals gezegd, deze wordt nog gepubliceerd, alleen heb ik even geen tijd om dit te doen (vele andere lampen gedaan die binnenkort gepubliceerd worden).
Van de efficientie ben ik niet gecharmeerd.
Stef Says:
April 3rd, 2009 at 2:59 pm
Geachte heer v.d.Steen,
Complimenten voor Uw overzicht, ik kijk er regelmatig naar of er weer nieuwe lampen bijgevoegd zijn. Ik heb ook het rapport over onafhankele metingen van LED producten van VSL (Dutch Metrology Institute) gelezen. Zij klemen de enige in Nederland te zijn met een internationaal erkende accreditatie om lamp specificaties te kunnen bepalen. Hoe moet ik dit nu zien tegen over jullie werk?
Verder is mijn vraag (wat ook uit het rapport van VSL sterk naar boven is gekomen)of jullie ook de lichtopbrengst van de LED applicaties t.o.v. de oude lichtbron (gloeilamp of spaarlamp of TL) kunnen vermelden.
Graag zou ik ook zien dat jullie Tl8 en Tl5 applicaties (lampen met haar verschillende systemen) in de lijst zouden opnemen, kan dat?
Alvast bedankt voor je reactie.
Jeroen van Agt Says:
April 3rd, 2009 at 5:15 pm
@Stef,

Naar aanleiding van je vraag over de gloeilamp, spaarlamp of TL. Deze hebben we allemaal doorgemeten en kun je vinden in bovenstaande overzicht.

De gloeilamp staat onderaan in de lijst van lampen met E27 fitting. Hetzelfde geldt voor de halogeenlamp, deze kun je vinden bij de GU10 fitting. De spaarlampen staan ook bij E27.

De beste manier om de lampen onderling te vergelijken is door te kijken naar de efficientie, uitgedrukt in lumen / watt.

Hier zie je dus ook dat de beste spaarlamp (70 lm/watt) een vergelijkbare efficientie heeft als de beste LED lamp (67 lm/watt) , beide ongeveer 7 x zo efficient als een 40W gloeilamp (10 lm/watt). Een halogeen lamp haalt slechts 7 lm/watt.
Stef Says:
April 3rd, 2009 at 10:58 pm
Geachte hr. v. Acht,
Bedankt voor Uw reactie. Ik bedoel gewone TL8 en TL5 in verschillende applicaties zoals met standaard ballast of met electronische ballast. Sorry, zal aan mij liggen maar ik zie ze in het overzicht hierboven niet. Bv. een huidige TL5 in een applicatie met een electronische ballast kan geeft volgens mij meer dan 100lm/watt.
Efficientie is een van de zaken die in de vergelijking een rol speelt. Lichtopbrengst per applicatie is echter een belangrijke andere. Als ik op dit moment een gloeilamp, spaarlamp of TL vervangt door een LED vervanger is de kans groot dat de lichtopbrengst maar 10 tot 25% van de oude lamp is. Dat betekend dat ik voor de zelfde lichthoeveelheid 4 tot wel 10 LED applicaties moet plaatsen.
Veel mensen hebben dat niet in de gaten, kosten maar ook de efficientie wordt hiermee beinvloed. Mijn mening is dat U dit wel degelijk moet melden wilt U onafhankelijk en zuivere informatie geven. Als je dan gaat kijken wat de terugverdientijden worden t.o.v. de lichtopbrengst dan wordt het toch een ander verhaal.
Ik hoop dat U die gegevens in Uw lijst gaat opnemen.
Jeroen van Agt Says:
April 4th, 2009 at 9:43 pm
@Stef,

Helaas wordt de 100 lm/watt waarde nooit gehaald met TL omdat je ook veel lichtverlies hebt in TL armatuur zelf. De hoge lumen waarden die fabrikanten vaak afgeven zijn gemeten een zogenaamde integrerende bol zonder armatuur. Zodra je een TL in een armatuur plaatst gaat ongeveer de helft van het licht verloren door reflecties en absorptie.

We hebben ook een normale TL doorgemeten, zie hiervoor het artikel Osram Lumilux L36W/840 dubbel in inbouwarmatuur. Hier kun je zien dat van de opgegeven 6700 lumen (voor twee TL’s), slechts 3362 lumen overblijft. Dit levert een efficiëntie van 38 lm/W.

Verder wil ik erop wijzen dat een 40W gloeilamp prima vervangen kan worden door een equivalente LED -of spaarlamp die evenveel licht afgeeft. De LED -of spaarlamp is hierbij 7x zo efficiënt. Binnenkort komt hierover een uitgebreid artikel op OliNo die uitlegt waar je allemaal op moet letten als je een 40W gloeilamp wilt vervangen door een vergelijkbare LED -of spaarlamp. Kijk maar eens in het overzicht hierboven bij het fitting type E27. Je zult zien dat er zelfs spaarlampen zijn die evenveel licht afgeven als een 100W gloeilamp.
Jeroen van Agt Says:
April 4th, 2009 at 9:47 pm
Het artikel waar ik op doel heet “Hoe vervang ik een 40W gloeilamp door een LED of spaarlamp” en komt op donderdag 9 April op de OliNo website. Hier is alvast de teaser…

Een vaak gestelde vraag op OliNo is waar je op moet letten als je een gloeilamp wilt vervangen door een zuinige LED -of spaarlamp. In dit artikel laat ik zien waar je op moet letten als je deze energiezuinige lampen wilt gebruiken als vervanging voor de bekende gloeilamp. Wist je dat je in een periode van 3 jaar ongeveer 35 euro kunt besparen op de elektriciteitkosten per lamp?
Stef Says:
April 8th, 2009 at 10:10 am
Geachte hr. v. Acht,
Bedankt voor Uw reactie. Ik kan Uw Osram T8 meting niet beoordelen op de vergelijkbare metingcondities als dat U TLLED lampen meet.Verder denk ik dat de lampen set die U gemeten heb echt in de onderkant van de TL markt zit. Volgens mij zijn er T8 en T5 lampen verkrijgbaar met ingebrachte reflectoren waardoor de lichtabsorptie sterk verkleind wordt, samen ingebouwd in een armatuur electronisch aangestuurd, een licht efficientie geven van 100lm/w en de lichtopbrengst uit de applicatie geeft wat je verwacht als consument.
Heeft U het rapport over onafhankele metingen van LED producten van VSL (Dutch Metrology Institute) gelezen?
De conclusies zijn duidelijk. Daarom mijn eerste vraag (wat ook uit het rapport van VSL sterk naar boven is gekomen)of jullie ook de lichtopbrengst van de LED applicaties t.o.v. de oude lichtbron (gloeilamp of spaarlamp of TL) kunnen vermelden. Als het blijkt waar te zijn dat als ik een gloeilamp, spaarlamp of TL vervangt door een LED vervanger en de lichtopbrengst maar 10 tot 25% van de oude lamp is, betekend dat wel dat ik voor de zelfde lichthoeveelheid 4 tot wel 10 LED applicaties moet plaatsen.
Dat is op dit moment ook mijn ervaring.
Doet U ook schakel en duur proeven? Ik vraag mij af of de levensduur die geclaimd wordt van de LED lampen gerealiseerd worden.
Jeroen van Agt Says:
April 8th, 2009 at 12:54 pm
@Stef,

Al onze metingen worden op een identieke manier uitgevoerd, ook de Osram T8 meting. De metingen gebeuren via een computer aangestuurde meetrobot die volgens een goniometrische methode de lamp doormeet. Meer informatie over onze meet apparatuur kun je vinden op onze meetapparatuur pagina.

We hebben nog geen TL lampen tegengekomen die in een TL armatuur 100 lm/wat produceren. De getallen die je noemt zijn metingen aan kale TL lampen zonder de verliezen in de TL-armatuur mee te nemen. Kijk maar eens naar een folder van gangbare TL armaturen van een zeer bekende lampen fabrikant. Op pagina 2 onderaan staan de LOR (Light Output Ratio: The ratio of the light output of a lighting fixture to the total light output of the individual lamp it houses.) waardes van de armaturen genoemd. Die liggen in een range van 0.49 - 0.69. Met andere woorden, er is een verlies van 31 - 51 % aan licht t.o.v. de buis alleen. Dat is ook precies wat we meten op onze meetopstelling. We meten alleen het licht wat daadwerkelijk uit de TL armatuur komt.

In bovenstaande overzicht kun je, zoals eerder aangegeven, ook lampmetingen vinden van gloeilampen en halogeenlampen. Uit deze metingen blijkt dat een 40W gloeilamp 10 lumen/watt haalt. Een vergelijkbare LED -of spaarlamp haalt ongeveer 70 lumen/watt. Met vergelijkbaar, bedoel ik ook dat de lampen exact evenveel licht (lumen) met een vergelijkbare kleurtemperatuur (K) afgeven als de 40W gloeilamp. Morgen komt hierover een artikel op OliNo. Hou de OliNo site dus goed in de gaten.

Vanwaar de vraag over schakel proeven voor LED? Heeft dat invloed op de levensduur? Heb je daar bron informatie over?

Het is wel bekend dat de temperatuur van de LED zelf (de zogenaamde junction temperatuur) een grote invloed heeft op de levensduur van de LED lamp. We zien dan ook dat de betere LED lamp fabrikanten een goed lamp design maken door ervoor te zorgen dat de LED junction temperatuur binnen de grenzen van de door de LED fabrikant opgegeven waarden blijft.

Helaas zijn er ook lampen op de markt met een slecht LED lamp design waar geen rekening is gehouden met de temperatuurhuishouding van de lamp, deze lampen hebben dan ook zeer bedroevende levensduur.
Stef Says:
April 8th, 2009 at 4:34 pm
Geachte hr. v. Acht,
Bedankt voor Uw reactie. Ik weet niet of U onderstaand artikel kent van http://www.Neosave.nl, volgens mij ook redelijk onafhankelijk (ze verkopen alle merken TL en kijken continu naar LED TL) en die zeggen eigenlijk exact wat wij als cosumenten tot nog toe beleven met LED verlichting, of mijn werkplek is onvoldoende verlicht, of de lichtopbrengst is na een jaar meer dan gehalveerd, exact wat het rapport over onafhankele metingen van LED producten van VSL (Dutch Metrology Institute)zegt.
Is dat rapport en onderstaande volgens U allemaal onzin?

LED verliest van TL voor werkplekverlichting

Op internet lijkt LED de hemel in geprezen te worden, maar:

“LED verliest van TL verlichting als we het hebben over werkplekverlichting”

Uitgangspunten bij de vergelijking van LED TL met TL verlichting is het specifieke gebruik in werkplekverlichting.
De vergelijking gaat niet over Leds voor zaklampen of tuinverlichting.
Led is voor alles wat te maken heeft met lage wattages duidelijk de winnaar.

Waar we naar kijken bij de vergelijking led met TL verlichting
Hoeveel bespaar je met LED in vergelijking met TL
kan LED wel voldoen aan de norm voor werkplekverlichting NEN-EN 12464-1
We kiezen voor objectieve vergelijking door overheids instanties

Norm voor werkplekverlichting vanuit ARBO overweging
Voor werkplekverlichting is de hoeveelheid licht nog altijd belangrijker dan het energie besparing effect in verband met de gevolgen van te weinig licht voor de gezondheid. Dit is dan ook vastgesteld in de norm NEN-EN 12464-1.

Wat is de norm werkplekverlichting NEN-EN 12464-1?
Minimale waardes voor de werkplek volgens de norm:

Op de plek waar de taak moet worden gedaan (meestal het bureau) dient minimaal 500 lux te zijn.
Tevens dient de ruimte er omheen minimaal 200 lux te zijn.
Eisen aan de kwaliteit van licht zijn dat de RA (CRI) minimaal moet voldoen is 80
Let op:
de aangegeven waardes zijn minimum waardes en in verband met lichtterugval van de lichtbron zal ook naar die terugval gekeken moeten worden en is alles wat onder het minimum zit is onacceptabel vanuit ARBO overwegingen. (zie halfwaardetijd)

Hoe meet je lux?
Bij het doen van een luxmeting dient de afstand van de lichtbron (LED, TL T8 of T5) en de werkplek overeen te komen met de werkelijke afstand waar de lamp gaat branden (de huidige armaturen, meestal zal die afstand in kantoren tussen de 1.74 en 1.97 liggen maar het is raadzaam de werkelijke afstand te nemen).

Wikipedia lichtmeter zegt hierover het volgende:
“Naarmate de afstand van de lichtbron tot het te verlichten voorwerp groter wordt, neemt de verlichtingssterkte in het kwadraat af. Daarom moet voor een juiste meting van de verlichtingssterkte de luxmeter op werkhoogte worden geplaatst.”

Opgave lumen bij LED
Bij de overweging om energie te besparen op werkplekverlichting kan men niet uitgaan van de opgegeven waardes door de leveranciers van de leds.
Zie hiervoor Where some of those really impressive lumen per watt figures for LEDs come from!
De alinea legt uit wat die lumen werkelijk betekenen maar het hele stuk bevestigd dat LED voor een aantal zaken goed is maar niet voor algemene verlichting.

Test dus eerst zelf op de werkplek met de huidige armatuur wat de lux op de werkplek is en wat de hoeveelheid lux in de omliggende ruimt is.

LED test door de overheid USA
Vanuit de overheid in de USA is er constant onderzoek naar LED wat onafhankelijke meetgegevens levert voor de consument. Deze instelling is vergelijkbaar met Senternovem in Nederland.

In de PDF CALIPER_ROUND_5 laatste pdf staat het volgende over de vergelijking tussen LED met T8 en T12 armaturen. (blz 10 en 11 van het PDF)

Vrij vertaald naar het Nederlands:
“De resultaten tonen aan dat LED TL nog niet kan concurreren met TL verlichting in output en efficiency voor deze toepassing.
In het algemeen, LED TL als retrofit is niet competitief in TL armaturen als vervanging voor TL lampen op dit moment. Maar, de beter presterende LED TL kan goed zijn voor specifieke toepassingen waar TL verlichting niet gebruikt kan worden zoals, koude omgeving, ruig terrein, of lage wattage noodzaak.”

In de vergelijking heeft men gekozen voor de T8 en de T12.
Indien men zou kiezen voor T5 zou het verschil nog groter worden.
Met de Neosave adapter kan bij een 1.5 meter armatuur met een conventioneel voorschakelapparaat een energie besparing van 58% behaald worden.

LED, gerichte lichtbundel
Om ook in de rest van de ruimte te komen tot een minimale verlichting van 200 lux zoals verijst in de norm voor werkplekverlichting is er met het gebruik van Leds nog een ander specifiek probleem dat lichtstroom van led sterk gericht is.

Dit heeft wel het voordeel dat reflectie systemen niet nodig zijn voor Leds en ook geen verdere winst opleveren maar tevens zorgt dit kenmerk van led dat de rest van de ruimte nauwelijks verlicht word.

Test dus ook hoeveel lux naast de direct door LED verlicht plek.

CRI waarde werkplekverlichting
Het onderdeel RA (CRI) van de werkplekverlichting stelt als minimum waarde 80 RA.

Hier een stuk vrij vertaald uit engels talige wiki.
“ de lage CRI (RA) van de huidige leds.
De huidige generatie van Leds, die meestal blauwe led chip + gele phosfor, heeft een CRI van ongeveer 70,
wat veel te weinig om uitgebreid toegepast te worden bij binnenshuis verlichting.”
Er zijn Leds die wel een betere RA hebben maar die zijn veel duurder.
Van belang is dus uit te vinden welke Leds er in de LED TL gebruikt worden om uit te kunnen vinden wat de RA waarde is om te kunnen voldoen aan het minimum.

De vraag wat de RA van een T5 is kan makkelijk uit de folder van de desbetreffende T5 gevonden worden.
In het geval van een goede T5 is die 85, bij de slechte tref je waardes onder de 80 aan. Dit in tegenstelling tot een echte Full Spectrum TL die een CRI heeft van 96.

LED onderzoek nederlandse overheid
In Nederland is er vanuit de overheid via senternovem een test gaande naar LED bij gemeentes voor straatverlichting.
De toepassing is anders maar zeker ook interessant voor de vergelijking van de werkelijke opbrengsten van LED. De gegevens worden door de leveranciers zelf geleverd en die kunnen de datasheets aanpassen als er betere gegevens zouden zijn.
Interessant bij deze sheets is dat in deze producten meestal de specificaties vermeld worden die ook van belang zijn voor werkplekverlichting zoals gebruikte Leds, CRI, terug val lichtopbrengst etc.

De website van Senternovem over de test

Hier volgen een paar opgaven van led leveranciers in de test
Philips = 44.26 Watt per lumen tot 47.02 Watt per lumen, geldt wel voor een IP66 armatuur hierdoor iets verlies?
Berekening aan de hand van de opgave van Philips:
810 lumen met een verbruik van 18.3 Watt = 44.26 lumen per Watt tegen 104 tot 111 lumen per Watt bij T5.
3240 lumen met een verbruik van 68.9 Watt = 47.02 lumen per Watt tegen 104 tot 111 lumen per Watt bij T5.

Heel opvallend is dat bv Lioris b.v. (een kleintje) beweerd 120 lumen per Watt te leveren, wel een heel eind meer dan Philips? Let hier vooral op uitspraken als levensduur > 50.000 maar bij garantie staat dat ze slechts 2 jaar op productiefouten als garantie geven. Zie hiervoor bv datasheet van Attiva BV, Attiva maakt gebruik van Osram leds.

Ook een bijzondere van Innolumis Public Lighting, die zegt bij lumenoutput van het systeem: Niet vrijgegeven maar later stellen ze een lichtterugval minder is dan 10% bij 80.000 uur maar lichtterugval waarvan dan?

Werkplekverlichting en halfwaardetijd
Een ander punt wat voor werkplekverlichting van belang is om te kunnen blijven voldoen aan de minimale eisen van 500 en 200 lux is de halfwaardetijd.

Dit zegt wiki: over halfwaardetijd bij LED.
“Halfwaardetijd
De halfwaardetijd is het aantal uren dat een LED kan branden totdat hij nog maar de helft van het licht uitstraalt. Bij eenvoudige gekleurde LED’s is deze tijd zeer lang, maar bij LED’s die fel wit licht uitstralen kan die tijd tussen 5000 en 50000 uur liggen. Dat betekent dat wanneer een goedkope witte LED als achtergrondverlichting constant aan staat, deze na een aantal maanden nog maar half zo fel is. De halfwaardetijd hangt af van de gekozen materialen en constructie van de LED. De halfwaardetijd wordt overigens zelden opgegeven door fabrikanten van witte LED’s. Een LED kan bewust op een lagere stroom gezet worden, om de halfwaardetijd te verlengen.”
Bij de specificaties van goede T5 is die waarde bij 20.000 uur 90% en bij 25.000 uur 89%.

Conclusie vergelijking LED en T5
Meten is weten.

Om gefundeerd over te kunnen stappen op energiezuinige verlichting waarbij de keuze ligt tussen T5 of LED TL is de aanschaf van een energiemeter en een lichtmeter (luxmeter) van wezenlijk belang om in ieder geval de minimale eisen voor werkplekverlichting te kunnen controleren.
Daar meestal de benodigde gegevens over rendement, RA (CRI) en levensduur niet worden vermeld en het vaak niet duidelijk is of de waardes op de Ledjes of op de gehele LED TL van toepassing zijn is zelf meten de enige manier om de waardes te controleren. Tot nu toe zijn er ook nog geen LED TL met keurmerken zoals KEMA of TÜV bij ons bekend die uitspraken over de LED TL zouden kunnen verifiëren.

Gezien alle bovenstaande punten en onderzoeken door gerenommeerde overheid instellingen, is LED waarschijnlijk over enkele jaren de toekomst maar is LED niet alleen vanuit energiebesparing en hogere kosten dan de T5 maar vooral ook vanwege de norm voor werkplekverlichting niet een reële keuze.

Een collega van ons verkocht LED TL en is er mee gestopt vanwege terugval van lichtopbrengst van 75% binnen 1 jaar.

Een nog niet aangegeven probleem bij de installatie van LED TL is de vaak slechte CosPhi, dit gaat een rol spelen indien meerdere LED TLs worden opgehangen. De kosten voor aanpassing van de elektrische installaties moeten dan ook worden meegenomen in de overweging.
Jeroen Brouwer Says:
April 8th, 2009 at 5:01 pm
Leuke site. Misschien wel aardig om ons nieuwe LED-straatverlichtingsarmatuur te laten doormeten.

Ik zag overigens dat er nogal wat mensen op zoek zijn naar LED-lichtbronnen. Deze kunnen wij leveren. Ook customer design. (Zie onze website)

Met vriendelijke groet

Helder Light bv

Jeroen Brouwer
Richard Says:
April 9th, 2009 at 5:38 pm
Kunnen we ook verzoeken indienen voor lamptesten?

Ik zou graag de Philips EcoClassic wel een keer getest willen zien. Halogeen in standaard E27 formaat lampen:
http://www.weissbach.it/blog/wp-content/uploads/philipsecoclassic70.jpg
Jeroen van Agt Says:
April 10th, 2009 at 1:02 am
@Stef,

Je geeft aan dat Neosave als onafhankelijk geschouwd mag worden, echter ze doen zelf geen metingen en verkopen alleen TL lampen. Dat lijkt me geen objectieve bron.

Meten is weten, daar zijn we het helemaal met elkaar eens. ALLE gepubliceerde waarden in het lampenoverzicht zijn daadwerkelijk door ons gemeten. Op basis van deze gemeten waarden kun je mooi vergelijken hoe de verschillende lampen presteren.

Je opmerking over de ARBO norm klopt helemaal. Het is van groot belang dat een werkplek voldoende licht heeft. Werken achter een bureau met onvoldoende licht is zeer vermoeiend en ongezond. Hierdoor kun je in een bestaande kantoor situatie meestal niet zomaar de “oude” TLs vervangen door LED-TL. De nieuwe LED-TL is weliswaar veel efficiënter (lumen/watt) dan een traditionele TL, maar de meeste TLs geven (nog) wel meer licht (lumen). Dit betekend vaak dat je meer armaturen moet plaatsen als je dezelfde hoeveelheid Lux op je werkplek wilt krijgen. Je kunt dit precies uitrekenen door gebruik te maken van een professioneel lichtberekeningsprogramma van Dialux of Relux. Je hebt hiervoor zogenaamde Eulumdat bestanden nodig die inmiddels bij de meeste lampmetingen op OliNo beschikbaar zijn.

In je betoog zie ik weer die 100 lumen/watt voorbij komen voor T5 TL lampen. Dat is wederom zonder rekening te houden met de reflectie verliezen in de armatuur (zie ook eerdere uitleg hierover in comment #127). In de praktijk blijft hier ongeveer de helft van over. Dit hebben we ook geconstateerd bij de meting aan de Osram Lumilux L36W/840 dubbel in een inbouwarmatuur. De efficiency van deze TL lampen was 38 lumen/watt. Ter vergelijk, de een LED-TL met vergelijkbare kleurtemperatuur haalt momenteel een efficiency van 60 lumen/watt. De beste LED-TL heeft momenteel een efficiency van 85 lumen/watt. Let op, dit zijn ALLEMAAL gemeten waarden, geen theoretische waarden.

Neosave noemt een maximale CRI waarde van 70 voor een LED-TL. Deze waarde is achterhaald. Er zijn inmiddels ook LED-TL’s met een CRI waarde boven de 80. Vergelijkbaar met de doorgemeten Osram TL. Ook deze CRI waarden zijn gemeten door ons. Staar je overigens niet blind op die CRI waarde, zeker als je weet hoe men soms TL buizen “tweakt” om deze hoge CRI waarden te halen. Zie ook ons artikel over CRI waarden.

Bij grote lichtinstallaties kan de CosPhi (oftwel de powerfactor) van belang zijn. Bij elke lampmeting op OliNo wordt deze ook bepaald. Er zijn ook LED-TL met een prima powerfactor. Zie hier voor meer achtergrond informatie over de powerfactor.

Conclusie: de LED-TL kan een prima vervanging zijn van de bestaande TL maar dat hangt helemaal van de situatie af. Het is in de praktijk eenvoudiger om LED-TL toe te passen in nieuwe kantoor situaties omdat er vaak meer armaturen nodig zijn dan bij het toepassen van TL verlichting. De nieuwste LED-TLs hebben een hogere efficiency ten opzichte van de bestaande TL, zijn ook beschikbaar met een CRI waarde die hoger is dan 80.

ps Mijn naam is van Agt, niet van Acht.
Stef Says:
April 12th, 2009 at 9:30 pm
Sorry, hr. v. A (ch)gt,
Bedankt voor Uw reactie.
Ik ben het op veel punten met U eens. Zonder afbreuk te doen aan Uw goed werk zijn LED lampen niet zomaar in te zetten in de bestaande (en op een willekeurig locatie aanwezige) applicaties. Je hebt te maken met lichtopbrengst en stralingshoek (LED’s stralen vooral recht vooruit,waar andere lichtbronnen rondom stralen), de kleurtemp en weergave zijn erg van belang en vooral ook de warmte huishouding van de bestaande applicatie met de ingebrachte nieuwe LED lamp (wat erg de lichtopbrengst en de levensduur zal bepalen).
Blijft er over de meetmethode die jullie hanteren en die schijnbaar sterk afwijkt van de meetmethoden van b.v. VSL (Dutch Metrology Institute)maar ook schijnbaar sterk afwijkt van de meetmethoden van Osram, GE en Philips.
Ik kan het mij miet voorstellen dat een Osram of werke grote lampfabrikant ook, die zelf ook LED’s lampen op de markt brengt en internationale bepalingen en afspraken moeten respecteren, door TUF of KEMA, of welke onafhankelijke meetinstituut gecontroleerd wordt, niet onafhankelijk gecontroleerde specificaties op hun verpakking zetten. Ik heb zelf geen meetsystemen, maar als U beweert dat opgegeven specificaties van TL lampen niet kloppen, wat let jullie dit dan aan te vechten??
Of al die lampen fabrikanten lullen over meer dan 100lm/watt T5 uit hun nek, of jullie (op dit moment niet erkende en gecertificeerde) meetsysteem zal aangepast moeten worden aan de internationale normen die gelden om iets waardevols te kunnen zeggen over lampspecificaties inlijn met de meetsystemen van VSL en lampenfabrikanten.
Wat jullie moeten zien te bereiken is erkenning van de grote lampenfabrikanten of van de KEMA voor jullie meting en publicaties (net als VSL), zo niet dan blijft er een ……….
Jeroen Brouwer Says:
April 15th, 2009 at 1:25 pm
Hoezo appels en peren vergeljken.
De totale output van een lichtbron meet je bij voorkeur in een gesloten bol. Dan krijg je de totale efficiency van die lichtbron in lumen/Watt.
Iets heel anders is het meten van de prestaties van een lichtbron in zijn armatuur. Op zich is dat handig om te meten, want haast iedereen gebruikt bijvoorbeeld TL buizen in een armatuur, en niet los.

Als er dan door allerlei verliezen in dat armatuur en/of voeding minder lumen per Watt effectief beschikbaar zijn, dan blijft er niet anders over dan te concluderen dat de gebruiker liefst kijkt naar een meting van lichtbron in het armatuur. Dat is precies wat de heren van Olino meten, dus best in orde lijkt me.

(Ik ken overigens zelf ook geen TL armaturen die meer dan zo’n 60% van het gegenereerde licht de goede kant opsturen)

Dat fabrikanten het misschien marketing-technisch beter vinden om de totale output van hun lichtbron te noemen, in plaats van de output van lichtbron in het armatuur, is weer een heel ander verhaal.
Stef Says:
April 17th, 2009 at 5:01 pm
Heer Brouwers,
Als U het stuk op http://www.Neosave.nl leest, leest U over verlichting en omgevings verlichting op de werkplek, met name daarop wordt de huidige LED-TL niet goed bevonden. Het reken voorbeeld over de LED-lampen komt volgens mij toch echt van de leverancier zelf. Osram of Philips verkopen het liefst die lampen met de grootste marges, en die zitten duidelijk bij LED-lampen (zelf geloven ze in de LED lampen op dit moment dus ook niet).
Verder blijft er onduidelijkheid over levensduur, KEMA keur is niet geregeld, lichtterugval(halfwaarde tijd)is onduidelijk en lijkt na 5000 uur te zijn berijkt, en hikt men tegen de hoge investeringsprijs en extra benodigde armaturen, nodig om de zelfde hoeveelheid licht in de ruimte te krijgen.
Hoe veel duidelijker moet het nog worden?
Jeroen van Agt Says:
April 17th, 2009 at 6:46 pm
@Stef,

Zoals je hebt kunnen lezen in comment 131 is Neosave geen onafhankelijke bron.

Verder begin je in herhaling te vallen over de prestaties van LED-TL. Zie ook comment 131 hierover.

Overigens zijn er wel degelijk LED lampen met een KEMA keurmerk. Bezoek de websites van de verschillende LED leveranciers maar eens.

Zoals je in comment 127 hebt kunnen lezen is de levensduur van een LED lamp sterk afhankelijk van het design. De levensduur dan de lamp wordt enerzijds bepaald door de levensduur van de LED chip en door de aanstuur elektronica. Beide kunnen potentieel een zeer lange levensduur hebben mits de lamp goed ontworpen is.

Hoe kom je aan die 5000 uur? Heb je daar onafhankelijke bron informatie over?
V. Zwanenberg Says:
April 22nd, 2009 at 8:59 am
“Nabranden” LED lamp: Dit kan mogelijk worden veroorzaakt door een restcapaciteit tussen schakeldraad en ground/aarde. Bij 230VAC zijn een aantal pF al voldoende om een mininieme stroom door de LED’s te laten lopen. Dit geeft een beetje licht, dat echter wel zichtbaar of zelf hinderlijk kan zijn in bijvoorbeeld de slaapkamer.

Vraagje: Zijn er al LED-armaturen die een vervanger zijn voor de dimbare halogeen ’staande schotel omhoog straal’ armaturen uit de jaren 90. Ik zie nog veel mensen die deze armaturen thuis hebben staan, vaak met lamp vermogen rond 300W en gedimd. Echte energie-slurpers dus.
Jeroen van Agt Says:
April 22nd, 2009 at 9:48 am
@V.Zwanenberg,

Wat betreft je vraag over een standaard LED lamp als vervanger voor UP-light halogeen lamp, deze ben ik nog niet tegengekomen. Als iemand hier iets meer vanaf weet dan zijn wij bij OliNo zeer geïnteresseerd om hier metingen aan te verrichten.

Er zijn wel een aantal zelfombouwprojecten waarin de halogeen lamp wordt omgebouwd naar een LED -of spaarlamp. Kijk maar eens naar de volgende voorbeelden:

Ombouw 300W Halogeen UP-light naar 56W
De ombouw van een 250W halogeen “Uplight” naar 16 W LED’s
Energie besparende projecten in huis 2
Jeroen Brouwer Says:
April 24th, 2009 at 2:26 pm
Waarom gebruik je voor die ombouw niet twee van onze lichtbronnen? Dat is twee keer 8,6 Watt max, dus totaal 17,2 watt, bij een totaaloutput van 1100 lumen bij 4000 K. Daarbij een dimbaar drivertje. Wel voor een goede heatsink zorgen.

vr. gr.

Jeroen Brouwer
Stef Says:
April 24th, 2009 at 4:39 pm
Even een weekje op vakantie geweest.
Gegevens halfwaardetijd LED’s? Vrijwel nog niet te vinden. Bij een goede LED lamp zou dat ook zo’n 6 test jaren gaan duren. Toch komt die 5000 u. niet geheel uit de lucht vallen. Metname http://www.eere.energy.gov/ en met name in het DOE Commercially Available LED Product Evaluation and Reporting (CALiPER) program worden allerlei DOE onderzoeken aan Solid-State Lighting applicaties voor de US Department of Energy gedaan. Zij publiceren rapporten en tussen meetrapporten waar halfwaardetijden in staan. Voor jullie club erg interessant.

Ik heb aan vraag aan jullie, kennen jullie onderstaande lamp en hebben jullie deze lamp al eens getest? het is een
compact metaaldamplampen (mini metal halide) met een hoog rendement.
B.v. de Sylvania ES50 35 watt (39watt totaal verbruik) met een lichttemperatuur van 3000 K, en een 1450 lumen (of 37 Lm/watt)
Jeroen van Agt Says:
April 24th, 2009 at 6:00 pm
@Stef,

Zeer interessant die rapporten van CALiPER, dank je voor deze waardevolle informatie. Hier gaan we zeker in duiken.

Wat betreft de compacte metaaldamplampen, die hebben we nog niet doorgetest. Qua specificatie ziet dat er interessant uit. Als je zo’n lamp naar ons toestuurt dan meten we hem graag voor je door (met publicatie van de resultaten op OliNo).
Adrian Says:
April 26th, 2009 at 12:23 pm
Onderwerp 12V trafo’s

Ik overweeg mijn 14 stuks 12V-35W halogeenlampen te vervangen door 12V Leds.
Nu las ik onlangs in een artikel van Oxio dat de trafo’s altijd stroom blijven gebruiken, ook met ledlampen. Dus ook als de verlichting is uitgeschakeld. Is dit juist? En wat is eventueel het alternatief?
Marcel van der Steen Says:
June 15th, 2009 at 11:37 pm
Beste Adrian,
Wanneer je met de schaelaar de spanning uitschakelt die over de trafo staat, dan neemt de trafo geen stroom meer op en dus ook geen vermogen meer.
Andre Pardon Says:
June 16th, 2009 at 12:25 pm
Ik heb een nieuwe soort lamp te testen zij heeft een enorm rendement en heeft alle records.Kunnnen jullie mij de gegevens geven waar ik die kan laten testen.

OliNo