<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Hoeveel energie levert een windmolen?</title>
	<atom:link href="http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen</link>
	<description>Duurzame Energie</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 12:54:32 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-33447</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 2010 22:49:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-33447</guid>
		<description>@ Koen,

De formule geeft aan het maximale vermogen dat door een molen uit de wind kan worden gehaald. Uit de tabel van de E-70 blijkt dat het maximum niet wordt bereikt, maar dat 84% van dat maximum wordt bereikt. Bij windsnelheden van 8 t/m 10 m/sec ligt het optimum. Bij hogere windsnelheden wordt het vermogen wel hoger, maar de Cp-factor loopt terug. De E-70 past berekent voortdurend zijn optimale bladhoek, die ongeveer elke seconde wordt bijgesteld. Bij zeer hoge windsnelheden laten de bladen veel wind schieten om te voorkomen dat de krachten op de bladen te groot worden. Bij 14 m/sec (windkracht 7) is de Cp 0,34.
Het opnemen van de hoek van de wind t.o.v. het vlak van de rotor in de formule heeft geen enkele zijn, want die hoek is altijd 90 graden. Bij draaiing van de wind corrigeert de molen zichzelf.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Koen,</p>
<p>De formule geeft aan het maximale vermogen dat door een molen uit de wind kan worden gehaald. Uit de tabel van de E-70 blijkt dat het maximum niet wordt bereikt, maar dat 84% van dat maximum wordt bereikt. Bij windsnelheden van 8 t/m 10 m/sec ligt het optimum. Bij hogere windsnelheden wordt het vermogen wel hoger, maar de Cp-factor loopt terug. De E-70 past berekent voortdurend zijn optimale bladhoek, die ongeveer elke seconde wordt bijgesteld. Bij zeer hoge windsnelheden laten de bladen veel wind schieten om te voorkomen dat de krachten op de bladen te groot worden. Bij 14 m/sec (windkracht 7) is de Cp 0,34.<br />
Het opnemen van de hoek van de wind t.o.v. het vlak van de rotor in de formule heeft geen enkele zijn, want die hoek is altijd 90 graden. Bij draaiing van de wind corrigeert de molen zichzelf.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Koen</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-33402</link>
		<dc:creator>Koen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Nov 2010 19:23:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-33402</guid>
		<description>@ Arie G.

Met de huidige formule is het dus niet mogelijk om het vermogen te berekenen bij een niet-optimale stand van de rotorbladen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Arie G.</p>
<p>Met de huidige formule is het dus niet mogelijk om het vermogen te berekenen bij een niet-optimale stand van de rotorbladen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-31706</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Nov 2010 16:49:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-31706</guid>
		<description>@ Koen,

Uiteraard is de opbrengst afhankelijk van de hoek tussen de wind en het vlak van de rotorbladen. Dat zou zomaar een cosinusfunctie kunnen zijn, maar dan zullen de kracht op de rotorbladen ook anders werken. 
Maar in de praktijk zal een dergelijke situatie zich niet of nauwelijks voordoen, want een windmolen richt zichzelf altijd loodrecht op de wind, hetzij door een windvaan, hetzij door een ander controlemechanisme met servomotoren voor de grotere windturbines.
Dit om het maximale rendement uit de wind te halen.
En als het te hard mocht waaien, wordt niet de hoek van de molen t.o.v. de wind verdraaid, maar worden de hoeken van de rotorbladen zodanig gewijzigd, dat de bladen minder wind vangen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Koen,</p>
<p>Uiteraard is de opbrengst afhankelijk van de hoek tussen de wind en het vlak van de rotorbladen. Dat zou zomaar een cosinusfunctie kunnen zijn, maar dan zullen de kracht op de rotorbladen ook anders werken.<br />
Maar in de praktijk zal een dergelijke situatie zich niet of nauwelijks voordoen, want een windmolen richt zichzelf altijd loodrecht op de wind, hetzij door een windvaan, hetzij door een ander controlemechanisme met servomotoren voor de grotere windturbines.<br />
Dit om het maximale rendement uit de wind te halen.<br />
En als het te hard mocht waaien, wordt niet de hoek van de molen t.o.v. de wind verdraaid, maar worden de hoeken van de rotorbladen zodanig gewijzigd, dat de bladen minder wind vangen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Koen</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-31697</link>
		<dc:creator>Koen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Nov 2010 15:54:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-31697</guid>
		<description>Het lijkt mij dat het opgewekte vermogen ook afhankelijk is van de grootte van de hoek tussen de wind en de turbine. Als de wind loodrecht op de windturbine staat zou dat opgewekte vermogen groter moeten zijn dan wanneer de wind evenwijdig met de windturbine gaat. Waarom is dit niet terug te vinden in de gegeven formule voor het opgewekte vermogen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het lijkt mij dat het opgewekte vermogen ook afhankelijk is van de grootte van de hoek tussen de wind en de turbine. Als de wind loodrecht op de windturbine staat zou dat opgewekte vermogen groter moeten zijn dan wanneer de wind evenwijdig met de windturbine gaat. Waarom is dit niet terug te vinden in de gegeven formule voor het opgewekte vermogen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hans S</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-3582</link>
		<dc:creator>Hans S</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 11:35:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-3582</guid>
		<description>@ All,
Goede en leerzame discussie, voors en tegens.
Tav uitzicht: het blijven uitzichtverpesters, maar ben wel benieuwd hoe het uitzicht zou zijn als alle windmolens die dicht bij elkaar staan, eens synchroon zouden draaien.
Moet technisch niet zo moeilijk zijn denk ik;
Zal wel vermogen/ opbrengst schelen, maar geeft wel een rustiger horizon?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ All,<br />
Goede en leerzame discussie, voors en tegens.<br />
Tav uitzicht: het blijven uitzichtverpesters, maar ben wel benieuwd hoe het uitzicht zou zijn als alle windmolens die dicht bij elkaar staan, eens synchroon zouden draaien.<br />
Moet technisch niet zo moeilijk zijn denk ik;<br />
Zal wel vermogen/ opbrengst schelen, maar geeft wel een rustiger horizon?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-3579</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 21:53:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-3579</guid>
		<description>@ Huub,

Het artikel heeft niet de intentie om te stoppen met het aanbrengen van technologische verbeteringen. Wellicht kunnen er nog enkele procenten winst worden behaald, maar de grootste rek is er wel uit.
Toevallig heb ik de vermogenscurve en technische specificaties gezien van de kleine Donqi-molen. Deze vertoonde een Cp van 0,64 (hoger dan de theoretisch waarde van 0,593). Dit door het venturi-effect, waardoor de windsnelheid op de rotor met circa 30% hoger is. De winst van de 3e macht is hierbij groter dan het verlies van rotoroppervlak vanwege de in een ring draaiende rotor.
Maar zoals het artikel aangeeft zetten veel kleine molens geen zoden aan de dijk.

Het bufferen van energie bij overvloedige wind kan bij toename van de procentuele bijdrage aan duurzame energie zeer zeker nuttig zijn. Wellicht moet toch het plan van Lievense weer eens boven tafel worden gehaald. Met accu&#039;s kom je er niet en ook niet met waterstof.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Huub,</p>
<p>Het artikel heeft niet de intentie om te stoppen met het aanbrengen van technologische verbeteringen. Wellicht kunnen er nog enkele procenten winst worden behaald, maar de grootste rek is er wel uit.<br />
Toevallig heb ik de vermogenscurve en technische specificaties gezien van de kleine Donqi-molen. Deze vertoonde een Cp van 0,64 (hoger dan de theoretisch waarde van 0,593). Dit door het venturi-effect, waardoor de windsnelheid op de rotor met circa 30% hoger is. De winst van de 3e macht is hierbij groter dan het verlies van rotoroppervlak vanwege de in een ring draaiende rotor.<br />
Maar zoals het artikel aangeeft zetten veel kleine molens geen zoden aan de dijk.</p>
<p>Het bufferen van energie bij overvloedige wind kan bij toename van de procentuele bijdrage aan duurzame energie zeer zeker nuttig zijn. Wellicht moet toch het plan van Lievense weer eens boven tafel worden gehaald. Met accu&#8217;s kom je er niet en ook niet met waterstof.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Huub</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-3578</link>
		<dc:creator>Huub</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 20:37:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-3578</guid>
		<description>Hallo,

een eerste reactie van mij op deze uitstekende site, en voor dit mooie artikel.

Het klopt dat de wetten van de natuurkunde hard zijn, en dat er dus een bovengrens zit aan de winbare energie.

Toch geloof ik dat er nog wel verbeteringen mogelijk zijn, en wel in een aantal richtingen:
1) verbeteren van de Cp, dit zal langzaam gaan, maar is natuurlijk altijd meegenomen (bij de MegaWatten is een procentje meer al gauw een paar huishoudens extra
2) het verbeteren van de omzetting van mechanische energie (draaiing) naar electrische. Hier is in de laatste jaren veel gebeurt, o.a. in de regeling van generator, en in het omschakelen van transmissies naar direct-drive
3) het zorgen voor een efficiente opslag of verdeling van de geproduceerde stroom, waardoor de overmaat van productie die bij hoge windsnelheden ontstaat nuttig gebruikt kan worden

Ik heb het artikel ook niet begrepen als een argument om niet verder te ontwikkelen, maar ik denk dat het ook leuk is om samen te denken en te werken aan nog betere windmolens.

Groeten,

Huub</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>een eerste reactie van mij op deze uitstekende site, en voor dit mooie artikel.</p>
<p>Het klopt dat de wetten van de natuurkunde hard zijn, en dat er dus een bovengrens zit aan de winbare energie.</p>
<p>Toch geloof ik dat er nog wel verbeteringen mogelijk zijn, en wel in een aantal richtingen:<br />
1) verbeteren van de Cp, dit zal langzaam gaan, maar is natuurlijk altijd meegenomen (bij de MegaWatten is een procentje meer al gauw een paar huishoudens extra<br />
2) het verbeteren van de omzetting van mechanische energie (draaiing) naar electrische. Hier is in de laatste jaren veel gebeurt, o.a. in de regeling van generator, en in het omschakelen van transmissies naar direct-drive<br />
3) het zorgen voor een efficiente opslag of verdeling van de geproduceerde stroom, waardoor de overmaat van productie die bij hoge windsnelheden ontstaat nuttig gebruikt kan worden</p>
<p>Ik heb het artikel ook niet begrepen als een argument om niet verder te ontwikkelen, maar ik denk dat het ook leuk is om samen te denken en te werken aan nog betere windmolens.</p>
<p>Groeten,</p>
<p>Huub</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marcel van der Steen</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-3573</link>
		<dc:creator>Marcel van der Steen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 17:16:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-3573</guid>
		<description>Beste Ab.
De formules geven idd aan dat er betere plekken zijn dan andere. Maar we moeten zeker niet stellen dat er plekken zijn waar ze daarom niet zouden moeten komen. Uiteindelijk is een windmolen zo efficient dat deze zijn energie die het kostte om op te wekken, te onderhouden voor 20 jaar en af te breken, slechts in 4 maanden terugverdiend/ Stel dat dit 20 maanden duurt (jouw factor 5) voor een minder efficiente plek. Dannog levert een windmolen veel meer energie op dan dat ie kost omdat ie nu eenmaal veel langer functioneert. En wanneer we werkelijk een duurzame energievoorziening willen (met daarbij een wereld met leefbaar klimaat voor ons en onze kinderen en kleinkinderen) dan moeten we niet zoeken naar een excuus om een windmolen elders te plaatsen, maar moeten we juist overal deze bewezen duurzame energiebronnen plaatsen. Ze zijn op dit moment de beste keuze voor het winderig en niet zo zonnig Nederland. 
Wanneer we straks (na 20 jaar misschien wel) betere opties hebben en al geinstalleerd hebben en ze zijn voldoende, dan kunnen we, met behoud van de omgeving zoals die oorspronkelijk was, de molens afbreken.
Dus, geen excuustruus nu door te stellen dat ze elders efficienter moeten, of omdat het hier op deze plek nu eenmaal zo mooi is zonder. Allemaal praat om de werkelijke aanpak vooruit te schuiven, ten koste van ons klimaat voor ons en onze kinderen. Wat echt belangrijk is, is dat er een energiebron gebruikt wordt die ervoor zorgt dat we meer energie ermee maken dat dat deze kost voor zijn hele levenscyclus. Alleen dan kunnen we iedereen een levensomgeving geven met de mogelijkheden zoals we die zelf gehad hebben. En dan hoeven we ook niet perse zo zuinig aan te doen, omdat er toch eenvoudigweg genoeg energie is; de zon straalt in een klein gedeelte van de dag evenveel energie als dat alle mensen in een jaar bij elkaar consumeren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Ab.<br />
De formules geven idd aan dat er betere plekken zijn dan andere. Maar we moeten zeker niet stellen dat er plekken zijn waar ze daarom niet zouden moeten komen. Uiteindelijk is een windmolen zo efficient dat deze zijn energie die het kostte om op te wekken, te onderhouden voor 20 jaar en af te breken, slechts in 4 maanden terugverdiend/ Stel dat dit 20 maanden duurt (jouw factor 5) voor een minder efficiente plek. Dannog levert een windmolen veel meer energie op dan dat ie kost omdat ie nu eenmaal veel langer functioneert. En wanneer we werkelijk een duurzame energievoorziening willen (met daarbij een wereld met leefbaar klimaat voor ons en onze kinderen en kleinkinderen) dan moeten we niet zoeken naar een excuus om een windmolen elders te plaatsen, maar moeten we juist overal deze bewezen duurzame energiebronnen plaatsen. Ze zijn op dit moment de beste keuze voor het winderig en niet zo zonnig Nederland.<br />
Wanneer we straks (na 20 jaar misschien wel) betere opties hebben en al geinstalleerd hebben en ze zijn voldoende, dan kunnen we, met behoud van de omgeving zoals die oorspronkelijk was, de molens afbreken.<br />
Dus, geen excuustruus nu door te stellen dat ze elders efficienter moeten, of omdat het hier op deze plek nu eenmaal zo mooi is zonder. Allemaal praat om de werkelijke aanpak vooruit te schuiven, ten koste van ons klimaat voor ons en onze kinderen. Wat echt belangrijk is, is dat er een energiebron gebruikt wordt die ervoor zorgt dat we meer energie ermee maken dat dat deze kost voor zijn hele levenscyclus. Alleen dan kunnen we iedereen een levensomgeving geven met de mogelijkheden zoals we die zelf gehad hebben. En dan hoeven we ook niet perse zo zuinig aan te doen, omdat er toch eenvoudigweg genoeg energie is; de zon straalt in een klein gedeelte van de dag evenveel energie als dat alle mensen in een jaar bij elkaar consumeren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ab</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-3572</link>
		<dc:creator>Ab</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 11:22:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-3572</guid>
		<description>De formules met de windsnelheid tot de derde macht geven nogmaals aan dat molens gebouwd moeten worden in zee of aan de westkust en niet in het binnenland waar veel minder wind is.
Oost-Nederland (Drenthe, Twente, Achterhoek en Limburg) moeten beseffen dat de Duitsers hun windmolens bouwen aan hun westgrens met dus de meeste wind, maar dat dat voor Nederland niet de optimale plaats is.
Een gelijke molen op 100m hoogte levert in Zeeland 5 maal zoveel energie als aan de Limburgse grens</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De formules met de windsnelheid tot de derde macht geven nogmaals aan dat molens gebouwd moeten worden in zee of aan de westkust en niet in het binnenland waar veel minder wind is.<br />
Oost-Nederland (Drenthe, Twente, Achterhoek en Limburg) moeten beseffen dat de Duitsers hun windmolens bouwen aan hun westgrens met dus de meeste wind, maar dat dat voor Nederland niet de optimale plaats is.<br />
Een gelijke molen op 100m hoogte levert in Zeeland 5 maal zoveel energie als aan de Limburgse grens</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wim</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/05/28/hoeveel-energie-levert-een-windmolen/comment-page-1#comment-3563</link>
		<dc:creator>Wim</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 17:42:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=5023#comment-3563</guid>
		<description>ff een kleine correctie: ik schreef over doven en slechthorenden die de autos niet aan zien komen. 
Dat klopt niet. Het moet zijn: Blinden en slechtzienden die de auto&#039;s niet aan horen komen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ff een kleine correctie: ik schreef over doven en slechthorenden die de autos niet aan zien komen.<br />
Dat klopt niet. Het moet zijn: Blinden en slechtzienden die de auto&#8217;s niet aan horen komen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

