Comments on: Windenergie: The sky is the limit http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit Duurzame Energie Thu, 09 Feb 2012 12:54:32 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Wim http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-4#comment-183348 Wim Sun, 04 Dec 2011 01:39:12 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-183348 @Roland, “In einem weiteren Schritt kann aus dem Wasserstoff zudem Methan hergestellt werden” Is heel mooi, maar begin dan niet met de eerste stap te overdrijven. Een paar % waterstof is acceptabel. Er zit ook C02 en O2 in aardgas. Een beetje H2 moet kunnen. Maar het is geen buffer. Nog even een leuk filmpje: http://www.deutsche-windtechnik.de/ @Roland,
“In einem weiteren Schritt kann aus dem Wasserstoff zudem Methan hergestellt werden”
Is heel mooi, maar begin dan niet met de eerste stap te overdrijven.
Een paar % waterstof is acceptabel. Er zit ook C02 en O2 in aardgas. Een beetje H2 moet kunnen. Maar het is geen buffer.
Nog even een leuk filmpje:
http://www.deutsche-windtechnik.de/

]]> By: roland http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-4#comment-179351 roland Mon, 28 Nov 2011 13:10:56 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-179351 @Wim, Even doorzoeken, elders op de site staat: "In einem weiteren Schritt kann aus dem Wasserstoff zudem Methan hergestellt werden" dat lijkt me beter, al kost het omzettverlies, maar opslag, transport en gebruik van watersof kent (teveel?) nadelen. Enige bijmenging met waterstof is wel mogelijk. http://www.greenpeace-energy.de/windgas/windgas-idee-mit-zukunft.html Met verwijzingen naar opslagmogelijkheden en het Fraunhofer Institut rapport. @Wim,
Even doorzoeken, elders op de site staat: “In einem weiteren Schritt kann aus dem Wasserstoff zudem Methan hergestellt werden” dat lijkt me beter, al kost het omzettverlies, maar opslag, transport en gebruik van watersof kent (teveel?) nadelen. Enige bijmenging met waterstof is wel mogelijk.
http://www.greenpeace-energy.de/windgas/windgas-idee-mit-zukunft.html
Met verwijzingen naar opslagmogelijkheden en het Fraunhofer Institut rapport.

]]> By: Wim http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-179263 Wim Mon, 28 Nov 2011 10:22:22 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-179263 @Henk Daalder Duurzame Brabanders, Ik ben absoluut geen fossiele promotor. Integendeel. Maar als ik de transitie naar groen fout zie gaan door domme fouten, mag ik daar wat van zeggen. "Opslag gaat beter met aardgas" Maar dat komt toch uit de aarde? Lijkt me een heel fossiel goedje. En daar ben ik geen voorstander van. @Henk Daalder Duurzame Brabanders,
Ik ben absoluut geen fossiele promotor. Integendeel.
Maar als ik de transitie naar groen fout zie gaan door domme fouten, mag ik daar wat van zeggen.

“Opslag gaat beter met aardgas”
Maar dat komt toch uit de aarde? Lijkt me een heel fossiel goedje. En daar ben ik geen voorstander van.

]]> By: Wim http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-179248 Wim Mon, 28 Nov 2011 09:54:15 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-179248 Ik heb even het windgas filmpje bekeken, maar kon geen buffer zien. Of het moet in de aardgas leidingen zitten. En ja "Gasnetz als Speicher für sauberen Strom" ze bedoelen dus "Gasnetz als Speicher für sauberen Wasserstoff". Bij een goeie storm draait mijn CV ketel dus op bijna op puur waterstof. Ik moet hem al laten ombouwen als ik propaan wil draaien. Het lijkt met helemaal geen goed plan. En als je de pech hebt en je woont bij een Wasserstofeinspeisepunkt in de buurt, Sta je lekker te koken en je loopt even weg. H2 concentratie neemt toe, je vlam word vele malen heter, het eten brand aan, en je pan smelt weg. Daarnaast reageert waterstof met het leiding net. Dus dat kunnen dan gaan vervangen. Dat gaat echt niet goed. Net als windenergie zonder buffers. Ik heb even het windgas filmpje bekeken, maar kon geen buffer zien.
Of het moet in de aardgas leidingen zitten. En ja “Gasnetz als Speicher für sauberen Strom” ze bedoelen dus “Gasnetz als Speicher für sauberen Wasserstoff”.
Bij een goeie storm draait mijn CV ketel dus op bijna op puur waterstof. Ik moet hem al laten ombouwen als ik propaan wil draaien.
Het lijkt met helemaal geen goed plan.

En als je de pech hebt en je woont bij een Wasserstofeinspeisepunkt in de buurt, Sta je lekker te koken en je loopt even weg.
H2 concentratie neemt toe, je vlam word vele malen heter, het eten brand aan, en je pan smelt weg.

Daarnaast reageert waterstof met het leiding net. Dus dat kunnen dan gaan vervangen.

Dat gaat echt niet goed. Net als windenergie zonder buffers.

]]> By: roland http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-179221 roland Mon, 28 Nov 2011 08:59:18 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-179221 @Henk, Teveel aan wind(energie) is nu al in Duitsland een probleem, zodat veel windenergie onbenut blijft en dus verloren gaat. http://www.greenpeace-energy.de/windgas @Henk,
Teveel aan wind(energie) is nu al in Duitsland een probleem, zodat veel windenergie onbenut blijft en dus verloren gaat.
http://www.greenpeace-energy.de/windgas

]]> By: Henk Daalder Duurzame Brabanders http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-178879 Henk Daalder Duurzame Brabanders Sun, 27 Nov 2011 21:03:57 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-178879 De fossiele promotors hugo en wim proberen ons nog een keer opslag aan te praten. Maar opslag gaat beter met aardgas. Gewoon pas verbranden als het nodig is, zoals dat al jaren gebeurt. Jullie vervuilen de discussie De fossiele promotors hugo en wim proberen ons nog een keer opslag aan te praten.
Maar opslag gaat beter met aardgas. Gewoon pas verbranden als het nodig is, zoals dat al jaren gebeurt.
Jullie vervuilen de discussie

]]> By: Wim http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-138962 Wim Mon, 22 Aug 2011 14:00:22 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-138962 Leuk bijkomend voordeel. Dan hebben ze daar geen dijken meer nodig :) In Groningen klagen ze ook dat de grond gezakt is vanwege de aardgaswinning. 7,5E+11 m³ dus 7,5E+14 kg is inderdaad vrij zwaar. Leuk bijkomend voordeel. Dan hebben ze daar geen dijken meer nodig :)
In Groningen klagen ze ook dat de grond gezakt is vanwege de aardgaswinning.
7,5E+11 m³ dus 7,5E+14 kg is inderdaad vrij zwaar.

]]> By: HenkR http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-138947 HenkR Mon, 22 Aug 2011 13:24:20 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-138947 Misschien begrijp ik het niet, maar een waterkolom van 150 meter (plus / min) op onze "weke" ondergrond. De domtoren in Utrecht is al een huzarenstukje. Het "gewicht" van deze enorme waterbuffer kan toch bijna niet zonder gevolgen zijn? Groningen en Friesland liggen opeens 10 meter hoger :-). Misschien begrijp ik het niet, maar een waterkolom van 150 meter (plus / min) op onze “weke” ondergrond. De domtoren in Utrecht is al een huzarenstukje. Het “gewicht” van deze enorme waterbuffer kan toch bijna niet zonder gevolgen zijn? Groningen en Friesland liggen opeens 10 meter hoger :-) .

]]> By: Willem Alexander http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-138861 Willem Alexander Mon, 22 Aug 2011 08:06:43 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-138861 @HenkR Het is geen stuwmeer! Maar een polder die word vol gepompt door pompen die draaien op wind en zon energie. En als die energieën wegvallen worden dezelfde pompen gebruikt als elektriciteit generatoren. En loopt de polder weer leeg. Dat is watermanagement gebruiken voor energiemanagement. Ik geef toe dat het ingrijpend is. Maar je moet niet met deeloplossingen komen. Pumped storage word aleen maar duurder als meer dijken nodig hebt. En de hoogte van die dijken bepaald de hoeveelheid energie die je kunt opslaan. Dijken maken zijn we goed in. Anders zouden de Nederlanders regelmatig natte voeten hebben en zich per boot moeten verplaatsen. We zijn landscapers. Kijk maar naar de delta werken. Groningen, Friesland en een afsluit dijk. En nog een paar eilanden maken in Dubai. Enzovoort. @HenkR
Het is geen stuwmeer! Maar een polder die word vol gepompt door pompen die draaien op wind en zon energie. En als die energieën wegvallen worden dezelfde pompen gebruikt als elektriciteit generatoren. En loopt de polder weer leeg.
Dat is watermanagement gebruiken voor energiemanagement.
Ik geef toe dat het ingrijpend is. Maar je moet niet met deeloplossingen komen. Pumped storage word aleen maar duurder als meer dijken nodig hebt. En de hoogte van die dijken bepaald de hoeveelheid energie die je kunt opslaan.
Dijken maken zijn we goed in. Anders zouden de Nederlanders regelmatig natte voeten hebben en zich per boot moeten verplaatsen. We zijn landscapers. Kijk maar naar de delta werken. Groningen, Friesland en een afsluit dijk. En nog een paar eilanden maken in Dubai. Enzovoort.

]]> By: HenkR http://www.olino.org/articles/2009/04/02/windenergie-the-sky-is-the-limit/comment-page-3#comment-138529 HenkR Sun, 21 Aug 2011 19:21:47 +0000 http://www.olino.org/?p=4423#comment-138529 Dat er wat moet gebeuren, en dat het kan is duidelijk. Maar een "stuwijsselmeer" van 150 meter hoog is wel heel ingrijpend. Misschien kan iemand bovenstaand model wat verfijnen. B.v. gebruik maken van het natuurlijk hoogteverval van de Rijn. Langs de gehele loop meerdere bassins/overloopgebieden die tijdens periodes van droogte / heftige regenval multifunctioneel te gebruiken zijn? Ik geef nu het woord aan Willem Alexander:-). Dat er wat moet gebeuren, en dat het kan is duidelijk.
Maar een “stuwijsselmeer” van 150 meter hoog is wel heel ingrijpend. Misschien kan iemand bovenstaand model wat verfijnen. B.v. gebruik maken van het natuurlijk hoogteverval van de Rijn. Langs de gehele loop meerdere bassins/overloopgebieden die tijdens periodes van droogte / heftige regenval multifunctioneel te gebruiken zijn? Ik geef nu het woord aan Willem Alexander:-).

]]>