<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Kosten van elektrische auto</title>
	<atom:link href="http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto</link>
	<description>Duurzame Energie</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 11:35:33 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Wim</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-148368</link>
		<dc:creator>Wim</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 19:34:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-148368</guid>
		<description>@roland,
Uiteraard, zodra je iets meer betaald kun je alles groen verven.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@roland,<br />
Uiteraard, zodra je iets meer betaald kun je alles groen verven.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: roland</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-148306</link>
		<dc:creator>roland</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 13:29:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-148306</guid>
		<description>Was de stoom ook Fair Trade en het mijnstof?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was de stoom ook Fair Trade en het mijnstof?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wim</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-148200</link>
		<dc:creator>Wim</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 07:42:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-148200</guid>
		<description>@Roland,
De bakfietser is nu werkeloos. Ik liet het inderdaad per bakfiets aanvoeren. Voor het groene imago, zal ik maar zeggen :)
En ik reed natuurlijk op groene bio Max Havelaar Fair Trade kolen!
Groen, want voor elke kilo die ik er doorheen jaagde werd ergens op deze wereld een boompje geplant. Er was ook nog dubbel groen, twee boompjes per kilo. Ze branden ergens een bos plat, om vervolgens met mijn groene kolen daar weer boompjes te planten. De logica ontgaat me, maar groen is het zeker omdat de bomen groen zijn en kolen is zwart. Dat begrijpt een kleuter ook.
Bio, omdat het een natuurproduct is zonder gebruik van slechte dingen. 
En Max zorgde ervoor dat de mijnwerkers ook hun boterham konden beleggen. En hijzelf ook.
Maar het was altijd zo&#039;n gedonder om die kar te starten. Pas na een kwartier was de ketel op druk. Ik heb hem laten taxeren bij Kunst en Kitsch en het Auto Museum had er nog een leuke duit voor over.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Roland,<br />
De bakfietser is nu werkeloos. Ik liet het inderdaad per bakfiets aanvoeren. Voor het groene imago, zal ik maar zeggen <img src='http://www.olino.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
En ik reed natuurlijk op groene bio Max Havelaar Fair Trade kolen!<br />
Groen, want voor elke kilo die ik er doorheen jaagde werd ergens op deze wereld een boompje geplant. Er was ook nog dubbel groen, twee boompjes per kilo. Ze branden ergens een bos plat, om vervolgens met mijn groene kolen daar weer boompjes te planten. De logica ontgaat me, maar groen is het zeker omdat de bomen groen zijn en kolen is zwart. Dat begrijpt een kleuter ook.<br />
Bio, omdat het een natuurproduct is zonder gebruik van slechte dingen.<br />
En Max zorgde ervoor dat de mijnwerkers ook hun boterham konden beleggen. En hijzelf ook.<br />
Maar het was altijd zo&#8217;n gedonder om die kar te starten. Pas na een kwartier was de ketel op druk. Ik heb hem laten taxeren bij Kunst en Kitsch en het Auto Museum had er nog een leuke duit voor over.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: roland</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-147990</link>
		<dc:creator>roland</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Sep 2011 18:57:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-147990</guid>
		<description>@Wim, Is die bakfiets nu werkeloos nu de kolenaanvoer weggevallen is?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Wim, Is die bakfiets nu werkeloos nu de kolenaanvoer weggevallen is?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wim</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-147842</link>
		<dc:creator>Wim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Sep 2011 10:56:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-147842</guid>
		<description>Stel ik koop een ottomotor auto. Dan heb ik brandstof nodig.
Ik rij er 200.000 km mee. Dat kost mij nu 10ct/km. Vroeger kocht ik mijn diesel voor 60 gulden cent. Omgerekend 27 euro cent. Nu zit ik op 140 cent (zonder inflatie correctie)
Brandstofkosten zijn dus 20.000€.
Stel de dieselprijs gaat om hoog. Historisch aangetoond en ook nog eens het logisch gevolg van een eindige energiebron.
Dan betaal ik straks €1/km. Komen we op 200.000€. Doe mij maar dan een elektrische karretje die ik kan opladen met mijn eigen zonnepanelen.

@Roland,
Ik heb mijn kolen gestookte stoom automobiel van de hand gedaan. Hij maakte een tering herrie en de kolen was niet aan te slepen.

@Mark,
Die stinkende scootdebieltjes inderdaad meteen afschaffen. Voor korte ritjes kan het prima elektrisch.

@Ruud,
Natuurlijk standaard accu voor alle merken. Nu hebben we ook maar 3 smaken. Met robotje accu bij ex-benzine station vervangen voor een volle. Verbruikte kWh automatisch afrekenen.
Van alle auto&#039;s die ik heb gehad, was het altijd weer de ottomotor die geest gaf. Ombouwen lijkt me een goeie optie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stel ik koop een ottomotor auto. Dan heb ik brandstof nodig.<br />
Ik rij er 200.000 km mee. Dat kost mij nu 10ct/km. Vroeger kocht ik mijn diesel voor 60 gulden cent. Omgerekend 27 euro cent. Nu zit ik op 140 cent (zonder inflatie correctie)<br />
Brandstofkosten zijn dus 20.000€.<br />
Stel de dieselprijs gaat om hoog. Historisch aangetoond en ook nog eens het logisch gevolg van een eindige energiebron.<br />
Dan betaal ik straks €1/km. Komen we op 200.000€. Doe mij maar dan een elektrische karretje die ik kan opladen met mijn eigen zonnepanelen.</p>
<p>@Roland,<br />
Ik heb mijn kolen gestookte stoom automobiel van de hand gedaan. Hij maakte een tering herrie en de kolen was niet aan te slepen.</p>
<p>@Mark,<br />
Die stinkende scootdebieltjes inderdaad meteen afschaffen. Voor korte ritjes kan het prima elektrisch.</p>
<p>@Ruud,<br />
Natuurlijk standaard accu voor alle merken. Nu hebben we ook maar 3 smaken. Met robotje accu bij ex-benzine station vervangen voor een volle. Verbruikte kWh automatisch afrekenen.<br />
Van alle auto&#8217;s die ik heb gehad, was het altijd weer de ottomotor die geest gaf. Ombouwen lijkt me een goeie optie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ruud</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-147734</link>
		<dc:creator>Ruud</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Sep 2011 20:36:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-147734</guid>
		<description>Als de actieradius richting de 400 km gaat wordt het interessant. Voordat we echt lange afstanden met een accu kunnen maken, is het misschien een idee om de accu universeel en snel uitwisselbaar te maken. Bij het tankstation even een andere vol geladen accu er in en weer verder rijden. Nog leuker is het om een (betaalbare) ombouw kit voor de bestaande auto&#039;s te krijgen. Verbranding motor er uit, elektro motor er in. De verspilling is dan nog minder, omdat je geen totaal nieuwe auto hoeft te fabriceren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als de actieradius richting de 400 km gaat wordt het interessant. Voordat we echt lange afstanden met een accu kunnen maken, is het misschien een idee om de accu universeel en snel uitwisselbaar te maken. Bij het tankstation even een andere vol geladen accu er in en weer verder rijden. Nog leuker is het om een (betaalbare) ombouw kit voor de bestaande auto&#8217;s te krijgen. Verbranding motor er uit, elektro motor er in. De verspilling is dan nog minder, omdat je geen totaal nieuwe auto hoeft te fabriceren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mark</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-147042</link>
		<dc:creator>Mark</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Sep 2011 09:31:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-147042</guid>
		<description>In de http://www.scooterxpress.nl/ van deze maand zijn een hoop electrische scooters getest. 
Nu de actieradius &gt; 100km is word zijn interessante vervoersmiddelen omdat deze toch vaak voor korte ritjes gebruikt worden. Ik zie ook hier een toekomst weggelegd.

Ook qua onderhoud lijken me deze gunstig aangezien je niet elke 3000km olie hoeft te vervangen (is vaak maar 1 liter, maar toch) incl. bougies, rolletjes, aandrijfriemen en dus lager werkplaatsloon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In de <a  href="http://www.scooterxpress.nl/" rel="nofollow" target="_blank" class="liexternal">http://www.scooterxpress.nl/</a> van deze maand zijn een hoop electrische scooters getest.<br />
Nu de actieradius &gt; 100km is word zijn interessante vervoersmiddelen omdat deze toch vaak voor korte ritjes gebruikt worden. Ik zie ook hier een toekomst weggelegd.</p>
<p>Ook qua onderhoud lijken me deze gunstig aangezien je niet elke 3000km olie hoeft te vervangen (is vaak maar 1 liter, maar toch) incl. bougies, rolletjes, aandrijfriemen en dus lager werkplaatsloon</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: roland</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-146993</link>
		<dc:creator>roland</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Sep 2011 07:06:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-146993</guid>
		<description>@AM elektrische auto er eerder was dan de benzine auto nou en? kolen waren de eerder dan gas; dus maar kolen stoken?
Mag het wat zinniger?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@AM elektrische auto er eerder was dan de benzine auto nou en? kolen waren de eerder dan gas; dus maar kolen stoken?<br />
Mag het wat zinniger?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: AM</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-146797</link>
		<dc:creator>AM</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Sep 2011 21:02:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-146797</guid>
		<description>De technologie is nu zo dat je 400 km met een elektrische auto kunt rijden en dan nog verzinnen mensen dingen zodat de elektrische auto nog niet komt. Onthoudt wel dat de elektrische auto er eerder was dan de benzine auto. Want in 1850 waren er al elektrische auto&#039;s</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De technologie is nu zo dat je 400 km met een elektrische auto kunt rijden en dan nog verzinnen mensen dingen zodat de elektrische auto nog niet komt. Onthoudt wel dat de elektrische auto er eerder was dan de benzine auto. Want in 1850 waren er al elektrische auto&#8217;s</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: EH</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2009/02/17/kosten-van-elektrische-auto/comment-page-1#comment-88811</link>
		<dc:creator>EH</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Apr 2011 10:07:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.olino.org/?p=2756#comment-88811</guid>
		<description>Ik had wat meer opgeschreven dan in het vorige stukje staat. Een copy-paste probleem. Hierbij nogmaals het hele verhaal. Vorige kan wel weg ;-)

Heel erg leuk zo&#039;n elektra auto. Maar als je alle zaken op een rijtje gaat zetten wordt het toch wat minder leuk en handig. 
Zo&#039;n elektra auto kan heel erg snel zijn. Maar dan moet je er wel een fiks bedrag voor neer tellen. Zo&#039;n 40-50k euro voor een leuk autotje of soms zelfs nog meer. Een elektra auto voor 20K euro is niet zo snel meer en heeft een maximale afstand van maar 150-200km. Grosso modo allemaal, want je kunt proberen het op de km en euro exact uit te rekenen, maar als je in de praktijk een 140km moet overbruggen met die accu van 150km, dan knijp je hem wel (of je moet van duwen houden)! En hoe kom je dan terug? Wellicht pak je voor die afstanden dan liever de trein, maar dat zijn dan toch weer extra kosten. Je kunt ook een hybride aanschaffen, maar die is dan weer net zo (on)zuinig op dat soort afstanden als een gewonde bezine motor. Een ander alternatief is een diesel generator in de achterbak van de elektra auto die de accu vult en op rode diesel loopt. Dat scheelt weer behoorlijk in de brandstof kosten terwijl je toch geen wegenbelasting, brandstof belasting en BPM betaald!

Als ik de commentaren hierboven op een rijtje zet, komen er nog wat kosten bij:
- Bezine auto 3ct/km meer voor onderhoud, want die is 440-1000 euro in de loop der jaren
- Elektra auto 3ct/km voor de vervanging van de accu en 0.6 ct/km voor het oplaad verlies van 20%
Daarmee zou je dan op 32.3 voor de elektra auto komen en 36.8 voor de bezine. Een verschil van 675 Euro per jaar bij 15000 km.
Als je de auto daarmee 10 jaar kunt houden, levert dat 6750 euro voordeel op wat net voldoende is om (blijkbaar) de aanschaf kosten te dekken. Rente verlies is daar nog niet meegenomen wat de balans wat meer richting de bezine auto zal doen bewegen. Mogelijk dat al die genoemde getallen niet helemaal correct zijn en je kunt daarover wellicht nog lang discuteren. Maar zelfs als de verdiensten dubbel zijn moet je de nadelen van een elektra auto willen accepteren:
- Korte ritjes (10%). De toch al kleine afstand van 150 km wordt dan 135km. Zie je jezelf al duwen als je die 140 km moet overbruggen en je was vergeten je airco uit te zetten? Voor een benzine auto die 800km kan overbruggen is het wat minder erg dat je nog maar 720km kunt gaan. 

Als je iemand bent die zich meer druk maakt om het milieu en de CO2 uitstoot dan het geld wat een auto kost, dan zal een elektra auto best z&#039;n voordelen hebben. Alhoewel de CO2 uitstoot van bezine/diesel auto&#039;s relatief hoog is, zal de elektra auto de elektriciteit van de centrale moeten krijgen die ook CO2 uitstoot (welliswaar is die een behoorlijk stuk lager). Electra van een kern certrale dan misschien, die heeft wat minder CO2 uitstoot?
Over het verbruik van aardse matterialen valt ook nog te twisten. Ijzer is er in overvloed in de wereld. De halve wereld bol bestaat uit ijzer. Echter om een lithium accu te maken heb je lithium nodig. Dat matteriaal is maar beperkt aanwezig op onze planeet (en dan hebben we het nog niet over de manier van delven en de impact op het milieu). Idem voor die mooie elektra motoren. Daar zitten hypermoderne permanente magneten in met het zeldzame matteriaal neodymium. Een matteriaal dat je ook niet zomaar uit de aarde schept.

Mijn visie is dat het nog wel een tijdje zal duren vooraleer de doorbraak van de elektra autos zal gebeuren. Zolang de accu nog geen goed alternatief is voor de bezine/diesel zullen maar weinig mensen een elektra auto willen hebben. Daarmee zullen de produktie kosten hoog blijven en een elektra auto financieel niet rendabel worden. Het is vooralsnog een speeltje om in het weekeinde je tijd mee te verdrijven of een alternatief voor de rijke groen liefhebber.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik had wat meer opgeschreven dan in het vorige stukje staat. Een copy-paste probleem. Hierbij nogmaals het hele verhaal. Vorige kan wel weg <img src='http://www.olino.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Heel erg leuk zo&#8217;n elektra auto. Maar als je alle zaken op een rijtje gaat zetten wordt het toch wat minder leuk en handig.<br />
Zo&#8217;n elektra auto kan heel erg snel zijn. Maar dan moet je er wel een fiks bedrag voor neer tellen. Zo&#8217;n 40-50k euro voor een leuk autotje of soms zelfs nog meer. Een elektra auto voor 20K euro is niet zo snel meer en heeft een maximale afstand van maar 150-200km. Grosso modo allemaal, want je kunt proberen het op de km en euro exact uit te rekenen, maar als je in de praktijk een 140km moet overbruggen met die accu van 150km, dan knijp je hem wel (of je moet van duwen houden)! En hoe kom je dan terug? Wellicht pak je voor die afstanden dan liever de trein, maar dat zijn dan toch weer extra kosten. Je kunt ook een hybride aanschaffen, maar die is dan weer net zo (on)zuinig op dat soort afstanden als een gewonde bezine motor. Een ander alternatief is een diesel generator in de achterbak van de elektra auto die de accu vult en op rode diesel loopt. Dat scheelt weer behoorlijk in de brandstof kosten terwijl je toch geen wegenbelasting, brandstof belasting en BPM betaald!</p>
<p>Als ik de commentaren hierboven op een rijtje zet, komen er nog wat kosten bij:<br />
- Bezine auto 3ct/km meer voor onderhoud, want die is 440-1000 euro in de loop der jaren<br />
- Elektra auto 3ct/km voor de vervanging van de accu en 0.6 ct/km voor het oplaad verlies van 20%<br />
Daarmee zou je dan op 32.3 voor de elektra auto komen en 36.8 voor de bezine. Een verschil van 675 Euro per jaar bij 15000 km.<br />
Als je de auto daarmee 10 jaar kunt houden, levert dat 6750 euro voordeel op wat net voldoende is om (blijkbaar) de aanschaf kosten te dekken. Rente verlies is daar nog niet meegenomen wat de balans wat meer richting de bezine auto zal doen bewegen. Mogelijk dat al die genoemde getallen niet helemaal correct zijn en je kunt daarover wellicht nog lang discuteren. Maar zelfs als de verdiensten dubbel zijn moet je de nadelen van een elektra auto willen accepteren:<br />
- Korte ritjes (10%). De toch al kleine afstand van 150 km wordt dan 135km. Zie je jezelf al duwen als je die 140 km moet overbruggen en je was vergeten je airco uit te zetten? Voor een benzine auto die 800km kan overbruggen is het wat minder erg dat je nog maar 720km kunt gaan. </p>
<p>Als je iemand bent die zich meer druk maakt om het milieu en de CO2 uitstoot dan het geld wat een auto kost, dan zal een elektra auto best z&#8217;n voordelen hebben. Alhoewel de CO2 uitstoot van bezine/diesel auto&#8217;s relatief hoog is, zal de elektra auto de elektriciteit van de centrale moeten krijgen die ook CO2 uitstoot (welliswaar is die een behoorlijk stuk lager). Electra van een kern certrale dan misschien, die heeft wat minder CO2 uitstoot?<br />
Over het verbruik van aardse matterialen valt ook nog te twisten. Ijzer is er in overvloed in de wereld. De halve wereld bol bestaat uit ijzer. Echter om een lithium accu te maken heb je lithium nodig. Dat matteriaal is maar beperkt aanwezig op onze planeet (en dan hebben we het nog niet over de manier van delven en de impact op het milieu). Idem voor die mooie elektra motoren. Daar zitten hypermoderne permanente magneten in met het zeldzame matteriaal neodymium. Een matteriaal dat je ook niet zomaar uit de aarde schept.</p>
<p>Mijn visie is dat het nog wel een tijdje zal duren vooraleer de doorbraak van de elektra autos zal gebeuren. Zolang de accu nog geen goed alternatief is voor de bezine/diesel zullen maar weinig mensen een elektra auto willen hebben. Daarmee zullen de produktie kosten hoog blijven en een elektra auto financieel niet rendabel worden. Het is vooralsnog een speeltje om in het weekeinde je tijd mee te verdrijven of een alternatief voor de rijke groen liefhebber.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

