Comments on: Longlites nader bekeken http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites Duurzame Energie Tue, 07 Feb 2012 20:42:27 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Jeroen8 http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-820 Jeroen8 Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-820 <p>Als ik het verhaal goed begrepen heb, dan bespaar je meer energie door een gloeilamp met minder vermogen te nemen (een spaarlamp is natuurlijk nog beter, maar daar hebben we het nu niet over) en je hebt dan meer lichtopbrengst dan door het toepassen van een longlite.</p> Als ik het verhaal goed begrepen heb, dan bespaar je meer energie door een gloeilamp met minder vermogen te nemen (een spaarlamp is natuurlijk nog beter, maar daar hebben we het nu niet over) en je hebt dan meer lichtopbrengst dan door het toepassen van een longlite.

]]> By: JeroenH http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-821 JeroenH Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-821 <p>Een heel bijzonder produkt... Je bespaart elektriciteit doordat je lamp minder licht geeft. Knap van de marketingafdeling om dat aan de man te brengen.</p> <p>Ik zie het nut niet. Draai er dan een spaarlamp in...</p> <p>Maar je zou ook cynisch kunnen stellen dat échte elektriciteitsbesparing niet in het belang van Oxxio (of elk ander elektriciteitsbedrijf) is. Er is geen enkel bedrijf wat vrijwillig tegen zijn klanten zegt "wij verkopen produkt X, maar het is het beste als u er zo weinig mogelijk van koopt."</p> Een heel bijzonder produkt… Je bespaart elektriciteit doordat je lamp minder licht geeft. Knap van de marketingafdeling om dat aan de man te brengen.

Ik zie het nut niet. Draai er dan een spaarlamp in…

Maar je zou ook cynisch kunnen stellen dat échte elektriciteitsbesparing niet in het belang van Oxxio (of elk ander elektriciteitsbedrijf) is. Er is geen enkel bedrijf wat vrijwillig tegen zijn klanten zegt “wij verkopen produkt X, maar het is het beste als u er zo weinig mogelijk van koopt.”

]]> By: mvdsteen http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-822 mvdsteen Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-822 <p>@Jeroen8<br/> Je bespaart meer energie met een gloeilamp met minder vermogen. Een dergelijke gloeilamp zonder Longlite produceert meer licht per watt vermogen. Echter, dit optimaliseren van licht per watt vermogen zorgt dat de levensduur wel slechts 1000 uur is.<br/> Met de Longlite verlaag je de efficiency (dus minder licht per watt vermogen) maar verleng je wel de levensduur.<br/> Fabrikanten zouden ook zoiets kunnen hebben gedaan met hun productieprocess: bijvoorbeeld de keuze geven tussen een efficiente lamp en kortere levensduur, of een minder efficiente lamp (minder hoge temperatuur) en langere levensduur.</p> @Jeroen8
Je bespaart meer energie met een gloeilamp met minder vermogen. Een dergelijke gloeilamp zonder Longlite produceert meer licht per watt vermogen. Echter, dit optimaliseren van licht per watt vermogen zorgt dat de levensduur wel slechts 1000 uur is.
Met de Longlite verlaag je de efficiency (dus minder licht per watt vermogen) maar verleng je wel de levensduur.
Fabrikanten zouden ook zoiets kunnen hebben gedaan met hun productieprocess: bijvoorbeeld de keuze geven tussen een efficiente lamp en kortere levensduur, of een minder efficiente lamp (minder hoge temperatuur) en langere levensduur.

]]> By: SanA http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-823 SanA Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-823 <p>Als je toch de levensduur van de lampen wil verlengen plaats dan een trafo 230V naar 210V. in je net. Volgens normen moet apparatuur blijven werken bij een spanning van + en - 10% 230V. Voor een 60 Watt gloeilamp geeft dit een besparing van 10 Watt dus ca. 16% zonder zichtbaar lichtverlies. Daarnaast veroorzaak met een trafo geen netvervuiling door de fase-aansnijding. Bij de longlite ontstaat die wel en wordt in zo'n klein onderdeel naar alle waarschijnlijkheid niet gefilterd.</p> Als je toch de levensduur van de lampen wil verlengen plaats dan een trafo 230V naar 210V. in je net. Volgens normen moet apparatuur blijven werken bij een spanning van + en – 10% 230V.
Voor een 60 Watt gloeilamp geeft dit een besparing van 10 Watt dus ca. 16% zonder zichtbaar lichtverlies.
Daarnaast veroorzaak met een trafo geen netvervuiling door de fase-aansnijding. Bij de longlite ontstaat die wel en wordt in zo’n klein onderdeel naar alle waarschijnlijkheid niet gefilterd.

]]> By: mvdsteen http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-824 mvdsteen Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-824 <p>Een trafo is zeker beter, alleen ook duurder. Verder een 16 % vermogensvermindering leidt waarschijnlijk tot meer dan 30 % minder licht. Ook al kan het oog dan nog prima alles zien, lezen gaat dan wel degelijk meer effort kosten waardoor je sneller (oog)moe wordt.<br/> Ik wilde graag nog eens een Longlite doormeten waarbij ik dan ook de lichtsterkte meet.</p> Een trafo is zeker beter, alleen ook duurder. Verder een 16 % vermogensvermindering leidt waarschijnlijk tot meer dan 30 % minder licht. Ook al kan het oog dan nog prima alles zien, lezen gaat dan wel degelijk meer effort kosten waardoor je sneller (oog)moe wordt.
Ik wilde graag nog eens een Longlite doormeten waarbij ik dan ook de lichtsterkte meet.

]]> By: Bart http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-825 Bart Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-825 <p>Als ik dit zo allemaal lees, is het product absoluut NIETS ANDERS dan een lichtdimmer, maar dan een zonder knop die alleen maar op een stand blijft staan. Vergelijk dit product dus met een lichtdimmer die je BIJNA helemaal open draait, die je gebruikt op een normale gloeilamp :)</p> <p>Dus... Een 90% gedimde lamp verbruikt inderdaad minder energie, NATUURLIJK!!!</p> <p>Dus... Door het reduceren van de power in de lamp neemt de levensduur toe, OOK LOGISCH!!!</p> <p>Een geweldige verkoop-truc, een prachtig verhaal, het verhaal van de verkoper klopt zelfs (bijna ) helemaal, MAAR--> als klant heeft u hier helemaal NIETS aan.</p> <p>Als u echt energie wilt besparen, koop dan een spaarlamp, of een ECHTE lichtdimmer voor op uw gloeilamp.</p> <p>Als technicus twijfel ik ook of dit product door alle eelktrotechnische keuringen heenkomt, maar omdat dit een veel te ingewikkeld verhaal is zal ik hier niet verder op ingaan.</p> <p>Overigens: Er bestaan WEL dergelijk apparaatjes om de levensduur van gloeilampen te verlengen, MAAR deze realiseren absoluut geen energiebesparing. De lichtintensiteit blijft ook 100,0% gelijk.</p> <p>Met vr. gr. Bart Elektrotechnisch Ingenieur</p> Als ik dit zo allemaal lees, is het product absoluut NIETS ANDERS dan een lichtdimmer, maar dan een zonder knop die alleen maar op een stand blijft staan.
Vergelijk dit product dus met een lichtdimmer die je BIJNA helemaal open draait, die je gebruikt op een normale gloeilamp :)

Dus…
Een 90% gedimde lamp verbruikt inderdaad minder energie, NATUURLIJK!!!

Dus…
Door het reduceren van de power in de lamp neemt de levensduur toe, OOK LOGISCH!!!

Een geweldige verkoop-truc, een prachtig verhaal, het verhaal van de verkoper klopt zelfs (bijna ) helemaal, MAAR–> als klant heeft u hier helemaal NIETS aan.

Als u echt energie wilt besparen, koop dan een spaarlamp, of een ECHTE lichtdimmer voor op uw gloeilamp.

Als technicus twijfel ik ook of dit product door alle eelktrotechnische keuringen heenkomt, maar omdat dit een veel te ingewikkeld verhaal is zal ik hier niet verder op ingaan.

Overigens:
Er bestaan WEL dergelijk apparaatjes om de levensduur van gloeilampen te verlengen, MAAR deze realiseren absoluut geen energiebesparing. De lichtintensiteit blijft ook 100,0% gelijk.

Met vr. gr.
Bart
Elektrotechnisch Ingenieur

]]> By: TonP http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-826 TonP Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-826 <p>Marcel, Je grafieken kloppen aardig. Ik heb er een aantal hier op de "pijnbank" gehad en kwam op een doorslagpunt tussen 2.9 en 3.5 ms na de nuldoorgang. Als je de schuimrubber ring verwijdert, zie je alleen een metalen lipje waar de "electronica" onder zit. Voor de rest is het printplaat, dus nergens ontstoring te vinden. Als je het lipje voorzichtig verwijdert met een soldeerbout is er een vierkant plaatje van ca 1mm2 halfgeleiderachtig materiaaal te zien. Ik denk dat het een diac of triac/diac combi is met een doorslagspanning van +/- 240V. Bij het bereiken van deze spanning komt de diac in geleiding en gaat de lamp aan. Uiteraard 100x/sec. Ben benieuwd wat er aan netvervuiling plaatsvind als bv half Rotterdam die dingen gaat gebruiken.... De lamp brandt zichtbaar minder fel. De wit/lichtgele kleur verandert naar geel/oranje. Je zou dus zoals boven opgemerkt een zwaardere lamp moeten gebruiken. Voor oxxio is dit uiteraard een superbest product. De lampen gaan 3x zo lang mee, dus wordt er ook 3x zo lang dure stroom afgenomen op een 90% tarief, da's toch kassa. een 60wh lamp neemt dan nog "maar" 54Wh, maar wel 3x zo lang als normaal. En met een zwardere lamp zit oxxio helemaal gebeitelt want die stook je ook 3x zo lang als normaal, kassa. Neem ipv een 60w lamp een echte spaarlamp van 12-15Wh en je bespaart zeker, zonder de zakken van oxxio te vullen. voor 10 van die dingen koop je al 2 a 3 spaarlampen. Een kennis van me noemt ze cockringen om aan te geven dat je als oxxioklant behoorlijk genaaid wordt met dit artikel terwijl oxxio doet voorkomen of ze hiermee lekker duurzaam bezig zijn... Groetjes, Ton ps een trafo is ook niet zo lekker, want die heeft ook zijn rendementsverliezen en als je daar een aantal lampen op moet laten branden wordt eea goed warm. Kan je in de winter als voetenwarmertje gebruiken.</p> Marcel,
Je grafieken kloppen aardig. Ik heb er een aantal hier op de “pijnbank” gehad en kwam op een doorslagpunt tussen 2.9 en 3.5 ms na de nuldoorgang. Als je de schuimrubber ring verwijdert, zie je alleen een metalen lipje waar de “electronica” onder zit. Voor de rest is het printplaat, dus nergens ontstoring te vinden. Als je het lipje voorzichtig verwijdert met een soldeerbout is er een vierkant plaatje van ca 1mm2 halfgeleiderachtig materiaaal te zien. Ik denk dat het een diac of triac/diac combi is met een doorslagspanning van +/- 240V. Bij het bereiken van deze spanning komt de diac in geleiding en gaat de lamp aan. Uiteraard 100x/sec.
Ben benieuwd wat er aan netvervuiling plaatsvind als bv half Rotterdam die dingen gaat gebruiken….
De lamp brandt zichtbaar minder fel.
De wit/lichtgele kleur verandert naar geel/oranje.
Je zou dus zoals boven opgemerkt een zwaardere lamp moeten gebruiken.
Voor oxxio is dit uiteraard een superbest product. De lampen gaan 3x zo lang mee, dus wordt er ook 3x zo lang dure stroom afgenomen op een 90% tarief, da’s toch kassa. een 60wh lamp neemt dan nog “maar” 54Wh, maar wel 3x zo lang als normaal.
En met een zwardere lamp zit oxxio helemaal gebeitelt want die stook je ook 3x zo lang als normaal, kassa.
Neem ipv een 60w lamp een echte spaarlamp van 12-15Wh en je bespaart zeker, zonder de zakken van oxxio te vullen. voor 10 van die dingen koop je al 2 a 3 spaarlampen. Een kennis van me noemt ze cockringen om aan te geven dat je als oxxioklant behoorlijk genaaid wordt met dit artikel terwijl oxxio doet voorkomen of ze hiermee lekker duurzaam bezig zijn…
Groetjes, Ton
ps een trafo is ook niet zo lekker, want die heeft ook zijn rendementsverliezen en als je daar een aantal lampen op moet laten branden wordt eea goed warm. Kan je in de winter als voetenwarmertje gebruiken.

]]> By: mvdsteen http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-827 mvdsteen Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-827 <p>@ Ton, bedankt voor het delen van je onderzoek. Als je nog een Longlite over hebt (wel heel dan) dan wil ik deze best overnemen en eens op VAR en PowerFactor doormeten en ook deze gegevens publiceren.<br/> De 3 ms van mijn voorbeeldgrafiek was alleen maar een toevalstreffer; toch leuk dat deze met de werkelijkheid overeenkomt. <br /> Je opmerking dat Oxxio zo klanten aan zich bindt is wel waar; de klant heeft nu (nog steeds energievretende) lampen die lang meegaan, dus Oxxio verkoopt zo zijn stroom.</p> @ Ton, bedankt voor het delen van je onderzoek. Als je nog een Longlite over hebt (wel heel dan) dan wil ik deze best overnemen en eens op VAR en PowerFactor doormeten en ook deze gegevens publiceren.
De 3 ms van mijn voorbeeldgrafiek was alleen maar een toevalstreffer; toch leuk dat deze met de werkelijkheid overeenkomt.
Je opmerking dat Oxxio zo klanten aan zich bindt is wel waar; de klant heeft nu (nog steeds energievretende) lampen die lang meegaan, dus Oxxio verkoopt zo zijn stroom.

]]> By: mvdsteen http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-828 mvdsteen Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-828 <p>@ Bart, je had het over apparaatjes om de levensduur van gloeilampen te verlengen, MAAR deze realiseren absoluut geen energiebesparing. De lichtintensiteit blijft ook 100,0% gelijk.<br/> Kun je me vertellen welke apparaatjes en waar deze te vinden zijn?</p> @ Bart, je had het over apparaatjes om de levensduur van gloeilampen te verlengen, MAAR deze realiseren absoluut geen energiebesparing. De lichtintensiteit blijft ook 100,0% gelijk.
Kun je me vertellen welke apparaatjes en waar deze te vinden zijn?

]]> By: TonP http://www.olino.org/articles/2007/01/24/longlites/comment-page-1#comment-829 TonP Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000 urn:uuid:{a.guid}#comment-829 <p>Ok Marcel, ik heb ze ook gekregen en zal er wat doorsturen. graag een mailtje. </p> <p>een paar plaatjes: ll:</p> <p>http://www.pv-solar24.info/pics/ring.jpg</p> <p>verpakking:</p> <p>http://www.pv-solar24.info/pics/oxvoor.jpg</p> <p>http://www.pv-solar24.info/pics/oxachter.jpg</p> <p>Ton</p> Ok Marcel, ik heb ze ook gekregen en zal er wat doorsturen. graag een mailtje.

een paar plaatjes:
ll:

http://www.pv-solar24.info/pics/ring.jpg

verpakking:

http://www.pv-solar24.info/pics/oxvoor.jpg

http://www.pv-solar24.info/pics/oxachter.jpg

Ton

]]>