<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Hoe verlaag ik de capaciteit van mijn cv-pomp?</title>
	<atom:link href="http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp</link>
	<description>Duurzame Energie</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 12:54:32 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-256093</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 17:04:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-256093</guid>
		<description>@Arie54,

Een modulerende thermostaat heeft het voordeel dat de ketelvlam bij het naderen van de gewenste kamertemperatuur gaat moduleren, waardoor de watertemperatuur iets zakt en het rendement van de ketel iets toeneemt. Het nadeel hiervan is dat de pomp ook bij de lage watertemperaturen die weinig bijdragen aan de warmte gewoon door blijft lopen. Ik heb zelf een aan/uit-thermostaat, die uitschakelt als de gewenste kamertemperatuur is bereikt. Met name in voor- en najaar komt het dan regelmatig voor dat er geen warmtevraag is en de pomp na de nalooptijd uitschakelt. Ik neem toch aan dat als je nachtverlaging toepast, de ketel &#039;s nachts niet meer gaat branden.
Of het moet zijn, dat je een weersafhankelijke regeling hebt laten installeren, waarbij een buitenthermometer mede de watertemperatuur bepaalt. In dat geval zou het zo kunnen zijn, dat de ketelpomp gewoon door blijft lopen. Vraag het je installateur.
Verder vind ik 85 Watt als pompvermogen behoorlijk veel. Is er geen instelmogelijkheid? En 160 Watt voor het totaal is ook wel veel.
Als dat een dag continu draait zit je op bijna 4 kWh. 
Mijn ketel gebruikt in het stookseizoen van 1 oktober tot 1 mei 132 kWh.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Arie54,</p>
<p>Een modulerende thermostaat heeft het voordeel dat de ketelvlam bij het naderen van de gewenste kamertemperatuur gaat moduleren, waardoor de watertemperatuur iets zakt en het rendement van de ketel iets toeneemt. Het nadeel hiervan is dat de pomp ook bij de lage watertemperaturen die weinig bijdragen aan de warmte gewoon door blijft lopen. Ik heb zelf een aan/uit-thermostaat, die uitschakelt als de gewenste kamertemperatuur is bereikt. Met name in voor- en najaar komt het dan regelmatig voor dat er geen warmtevraag is en de pomp na de nalooptijd uitschakelt. Ik neem toch aan dat als je nachtverlaging toepast, de ketel &#8217;s nachts niet meer gaat branden.<br />
Of het moet zijn, dat je een weersafhankelijke regeling hebt laten installeren, waarbij een buitenthermometer mede de watertemperatuur bepaalt. In dat geval zou het zo kunnen zijn, dat de ketelpomp gewoon door blijft lopen. Vraag het je installateur.<br />
Verder vind ik 85 Watt als pompvermogen behoorlijk veel. Is er geen instelmogelijkheid? En 160 Watt voor het totaal is ook wel veel.<br />
Als dat een dag continu draait zit je op bijna 4 kWh.<br />
Mijn ketel gebruikt in het stookseizoen van 1 oktober tot 1 mei 132 kWh.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-256059</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 16:19:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-256059</guid>
		<description>@ Jaap,

In de handleiding vind je in hoofstuk 11 op blz. 25 een mogelijkheid om het debiet (is stroomsnelheid) aan te passen met een schroef. Heb je die mogelijkheid al uitgeprobeerd? Verder moet er natuurlijk wel een reden zijn om het vermogen te beperken. Produceert je installatie teveel ruis?
Als je de leidingen hoort zingen, kan er ook lucht in de leidingen zitten. In dat geval moet je ontluchten, waarbij je er wel op moet letten dat de waterdruk niet te laag wordt.
Het tussen schakelen van een condensator is in feite een paardenmiddel. Maar als je in de meeste slaapkamers de radiatorknoppen dicht hebt, blijft er weinig leiding meer over om het water doorheen geperst te krijgen en dan krijg je turbulentie en veel geruis.
Wat betreft de elektrische leidingen voor de pompspanning. Deze zullen afkomstig zijn van een of ander elektronisch stuurcircuit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jaap,</p>
<p>In de handleiding vind je in hoofstuk 11 op blz. 25 een mogelijkheid om het debiet (is stroomsnelheid) aan te passen met een schroef. Heb je die mogelijkheid al uitgeprobeerd? Verder moet er natuurlijk wel een reden zijn om het vermogen te beperken. Produceert je installatie teveel ruis?<br />
Als je de leidingen hoort zingen, kan er ook lucht in de leidingen zitten. In dat geval moet je ontluchten, waarbij je er wel op moet letten dat de waterdruk niet te laag wordt.<br />
Het tussen schakelen van een condensator is in feite een paardenmiddel. Maar als je in de meeste slaapkamers de radiatorknoppen dicht hebt, blijft er weinig leiding meer over om het water doorheen geperst te krijgen en dan krijg je turbulentie en veel geruis.<br />
Wat betreft de elektrische leidingen voor de pompspanning. Deze zullen afkomstig zijn van een of ander elektronisch stuurcircuit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arie54</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-256057</link>
		<dc:creator>Arie54</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 16:15:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-256057</guid>
		<description>Sinds 3 maanden een nieuwe HR ketel van Bosch 35HRC II
Modulerende pomp en modulerende thermostaat Chonoterm Vision.
Echter: de pomp draait de hele dag, ook met CV water temperaturen van 28 graden. 
Bij de vorige ketel -een Vaillant VCW20- van 28 jaar oud draaide de pomp alleen wanneer de thermostaat &#039;vroeg&#039;
Gasbesparing wordt teniet gedaan door stroomverbruik. Ik meen 85W voor de pomp. Ketel totaal: 160W opgenomen vermogen.

Vraag: is het normaal dat de pomp de hele dag draait? 
Heeft iemand een idee...

Alvast dank,
Arie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sinds 3 maanden een nieuwe HR ketel van Bosch 35HRC II<br />
Modulerende pomp en modulerende thermostaat Chonoterm Vision.<br />
Echter: de pomp draait de hele dag, ook met CV water temperaturen van 28 graden.<br />
Bij de vorige ketel -een Vaillant VCW20- van 28 jaar oud draaide de pomp alleen wanneer de thermostaat &#8216;vroeg&#8217;<br />
Gasbesparing wordt teniet gedaan door stroomverbruik. Ik meen 85W voor de pomp. Ketel totaal: 160W opgenomen vermogen.</p>
<p>Vraag: is het normaal dat de pomp de hele dag draait?<br />
Heeft iemand een idee&#8230;</p>
<p>Alvast dank,<br />
Arie</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jaap</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-255931</link>
		<dc:creator>Jaap</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 13:40:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-255931</guid>
		<description>De pomp gebruikt ongeveer 60W, dus dat zou dan stand 1 moeten zijn.
Er zit geen knop om tussen stand 1 en stand 2 te schakelen, dus ik denk dat dat electronisch gebeurt.

Ik het van de 5 draden tijdens het lopen van de pomp proberen te meten waar er spanning op staat maar tussen 2 willekeurige draden staat nooit enige spanning &lt;?). Misschien is mijn multimeter aan vervanging toe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De pomp gebruikt ongeveer 60W, dus dat zou dan stand 1 moeten zijn.<br />
Er zit geen knop om tussen stand 1 en stand 2 te schakelen, dus ik denk dat dat electronisch gebeurt.</p>
<p>Ik het van de 5 draden tijdens het lopen van de pomp proberen te meten waar er spanning op staat maar tussen 2 willekeurige draden staat nooit enige spanning &lt;?). Misschien is mijn multimeter aan vervanging toe.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-255182</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 21:01:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-255182</guid>
		<description>@ Jaap,

Aan de handleiding te zien is er e.e.a. regelbaar aan de pomp.
Wellicht kun je de pompsnelheid ook instellen. Dat moet de installateur in ieder geval weten. Het is ook handig om te weten wat het huidige pompvermogen is. Als de brander afslaat zal de pomp nog enige tijd door blijven lopen. Als je dan het vermogen van de ketel meet en ook nadat de pomp is afgeslagen, kun je aan het verschil bepalen hoeveel de pomp gebruikt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jaap,</p>
<p>Aan de handleiding te zien is er e.e.a. regelbaar aan de pomp.<br />
Wellicht kun je de pompsnelheid ook instellen. Dat moet de installateur in ieder geval weten. Het is ook handig om te weten wat het huidige pompvermogen is. Als de brander afslaat zal de pomp nog enige tijd door blijven lopen. Als je dan het vermogen van de ketel meet en ook nadat de pomp is afgeslagen, kun je aan het verschil bepalen hoeveel de pomp gebruikt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jaap</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-254781</link>
		<dc:creator>Jaap</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Feb 2012 12:13:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-254781</guid>
		<description>Weet iemand hoe je de condensator aansluit bij een AWB ThermoElegance 3?
Installatie pdf (8MB groot): http://www.awb.nl/stepone/data/downloads_sd/06/00/00/installatie-voorschrift-installateur-tea.pdf

Deze heeft 4 zwarte draden naar de pomp toe (+ een aard-draad).
Er zit al een condensator bij de pomp maar deze zal wel voor opstarten zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weet iemand hoe je de condensator aansluit bij een AWB ThermoElegance 3?<br />
Installatie pdf (8MB groot): <a  href="http://www.awb.nl/stepone/data/downloads_sd/06/00/00/installatie-voorschrift-installateur-tea.pdf" rel="nofollow" class="lipdf">http://www.awb.nl/stepone/data/downloads_sd/06/00/00/installatie-voorschrift-installateur-tea.pdf</a></p>
<p>Deze heeft 4 zwarte draden naar de pomp toe (+ een aard-draad).<br />
Er zit al een condensator bij de pomp maar deze zal wel voor opstarten zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-171793</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Nov 2011 11:00:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-171793</guid>
		<description>@ Wim,

Bij een ohmse belasting geldt voor het vermogen P = I x V. Algemeen geldt: P=IxVxcos(phi), waarin phi de fasehoek is tussen stroom en spanning. Bij een inductieve en ook capacitieve belasting is cos(phi) kleiner dan 1.
Bij mijn HR-ketel constateer ik een cos(phi) van 0,94 bij een totaal vermogen van 55 Watt, waarvan de elektronica 10 watt verbruikt. Als de pomp niet draait meet ik een cos(phi) van 0,4. Dat betekent dat de pomp zelf op een cos(phi) uitkomt van circa 0,98. 

Wat jij stelt over een draaistroommotor is niet juist, want dan zou een CV-ketel een driefasenaansluiting moeten hebben. De meest gangbare pompen zijn uitgerust met een asynschrone motor, die voorzien is van een hulpwikkeling om een draaiveld te creëren bij het starten. 
De wat duurdere en zuinigere pompen zijn uitgerust met een gelijkstroommotor.
Het is niet juist dat pompen geen energie gebruiken. Ga dat maar eens meten met een energiemeter.
Het is wel juist dat ze meer verbruiken naarmate ze meer moeite moeten doen om water rond te pompen. In het hierboven genoemde experiment heb ik metingen gedaan die corresponderen met de berekeningen en de aannames. 
Na het tussenvoegen van de condensator van 5,5 μF heb ik over de pomp 156 Volt gemeten en over de condensator 170 Volt.
Dat een condensator geen energie opneemt is verder gemakkelijk te verklaren met het feit dat de stroom 90 graden voorijlt t.o.v. de spanning en de cos(phi) dus nul is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Wim,</p>
<p>Bij een ohmse belasting geldt voor het vermogen P = I x V. Algemeen geldt: P=IxVxcos(phi), waarin phi de fasehoek is tussen stroom en spanning. Bij een inductieve en ook capacitieve belasting is cos(phi) kleiner dan 1.<br />
Bij mijn HR-ketel constateer ik een cos(phi) van 0,94 bij een totaal vermogen van 55 Watt, waarvan de elektronica 10 watt verbruikt. Als de pomp niet draait meet ik een cos(phi) van 0,4. Dat betekent dat de pomp zelf op een cos(phi) uitkomt van circa 0,98. </p>
<p>Wat jij stelt over een draaistroommotor is niet juist, want dan zou een CV-ketel een driefasenaansluiting moeten hebben. De meest gangbare pompen zijn uitgerust met een asynschrone motor, die voorzien is van een hulpwikkeling om een draaiveld te creëren bij het starten.<br />
De wat duurdere en zuinigere pompen zijn uitgerust met een gelijkstroommotor.<br />
Het is niet juist dat pompen geen energie gebruiken. Ga dat maar eens meten met een energiemeter.<br />
Het is wel juist dat ze meer verbruiken naarmate ze meer moeite moeten doen om water rond te pompen. In het hierboven genoemde experiment heb ik metingen gedaan die corresponderen met de berekeningen en de aannames.<br />
Na het tussenvoegen van de condensator van 5,5 μF heb ik over de pomp 156 Volt gemeten en over de condensator 170 Volt.<br />
Dat een condensator geen energie opneemt is verder gemakkelijk te verklaren met het feit dat de stroom 90 graden voorijlt t.o.v. de spanning en de cos(phi) dus nul is.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wim</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-171392</link>
		<dc:creator>Wim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2011 12:01:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-171392</guid>
		<description>Ik zie hier berekeningen langs komen van P=I*V. Maar dat geld helemaal niet bij een pomp. Volgens mij zitten zijn het draaistroommotoren. Die gebruiken pas energie als je ze tegenhoud. Dus het type wat ook in een fan zit. http://en.wikipedia.org/wiki/Induction_motor
Een condensator en een spoel hebben een complexe impedantie. http://nl.wikipedia.org/wiki/Impedantie . Met andere woorden je kunt rustig een condensator of spoel aansluiten op het lichtnet zonder dat deze warm word. Er gaat een flinke stroom door lopen. Maar de energie word vervolgens weer teruggegeven aan het. 45W trekt hij pas als je alles radiator kranen dichtdraait. En de motor stilhoud. 
Heeft iemand al een meting gedaan met waarin de V/I fase ook word meegerekend?

@joan,
www.conrad.nl en dan zoeken op motor condensator. (De link werkt bij mij ook niet)
En ze hebben ze vast ook bij een onderdelen huis.
Verder bij www.farnell.nl Maar dan heb je wel een KvK nummer nodig, en word het met UPS gratis thuisbezorgd!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zie hier berekeningen langs komen van P=I*V. Maar dat geld helemaal niet bij een pomp. Volgens mij zitten zijn het draaistroommotoren. Die gebruiken pas energie als je ze tegenhoud. Dus het type wat ook in een fan zit. <a  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Induction_motor" rel="nofollow" target="_blank" class="liwikipedia">http://en.wikipedia.org/wiki/Induction_motor</a><br />
Een condensator en een spoel hebben een complexe impedantie. <a  href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Impedantie" rel="nofollow" target="_blank" class="liwikipedia">http://nl.wikipedia.org/wiki/Impedantie</a> . Met andere woorden je kunt rustig een condensator of spoel aansluiten op het lichtnet zonder dat deze warm word. Er gaat een flinke stroom door lopen. Maar de energie word vervolgens weer teruggegeven aan het. 45W trekt hij pas als je alles radiator kranen dichtdraait. En de motor stilhoud.<br />
Heeft iemand al een meting gedaan met waarin de V/I fase ook word meegerekend?</p>
<p>@joan,<br />
<a  href="http://www.conrad.nl" rel="nofollow" target="_blank" class="liexternal">http://www.conrad.nl</a> en dan zoeken op motor condensator. (De link werkt bij mij ook niet)<br />
En ze hebben ze vast ook bij een onderdelen huis.<br />
Verder bij <a  href="http://www.farnell.nl" rel="nofollow" target="_blank" class="liexternal">http://www.farnell.nl</a> Maar dan heb je wel een KvK nummer nodig, en word het met UPS gratis thuisbezorgd!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joan</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-171329</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2011 09:22:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-171329</guid>
		<description>Arie bedankt voor de snelle reactie,
Jammer dat ik kan niet in de site,misschien heb je een ander adres waar ik kan bestellen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arie bedankt voor de snelle reactie,<br />
Jammer dat ik kan niet in de site,misschien heb je een ander adres waar ik kan bestellen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arie G.</title>
		<link>http://www.olino.org/articles/2007/01/08/hoe-verlaag-ik-de-capaciteit-van-mijn-cv-pomp/comment-page-2#comment-171318</link>
		<dc:creator>Arie G.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2011 09:03:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">urn:uuid:{a.guid}#comment-171318</guid>
		<description>@ Joan,

Ik heb hem bij een elektronicawinkel gekocht waar men losse componenten verkoopt. Deze condensator moet wel 450 Volt bestendig zijn.
Maar Conrad verkoopt hem ook. Kijk bij de motorcondensatoren:
http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zcop_nl3/~flN0YXRlPTc3MTE4MzQ1MA==?direkt_aufriss_area=SHOP_AREA_14735&amp;~template=PCAT_AREA_S_browse&amp;p_page_to_display=&amp;catalogs_sub_id=sub6&amp;aktiv=6&amp;navi=oben_2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Joan,</p>
<p>Ik heb hem bij een elektronicawinkel gekocht waar men losse componenten verkoopt. Deze condensator moet wel 450 Volt bestendig zijn.<br />
Maar Conrad verkoopt hem ook. Kijk bij de motorcondensatoren:<br />
<a  href="http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zcop_nl3/~flN0YXRlPTc3MTE4MzQ1MA==?direkt_aufriss_area=SHOP_AREA_14735&#038;~template=PCAT_AREA_S_browse&#038;p_page_to_display=&#038;catalogs_sub_id=sub6&#038;aktiv=6&#038;navi=oben_2" rel="nofollow" target="_blank" class="liexternal">http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zcop_nl3/~flN0YXRlPTc3MTE4MzQ1MA==?direkt_aufriss_area=SHOP_AREA_14735&amp;~template=PCAT_AREA_S_browse&amp;p_page_to_display=&amp;catalogs_sub_id=sub6&amp;aktiv=6&amp;navi=oben_2</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

